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汽車討論區 - 直通式代觸媒裝了對車子有怎樣的差異性

sheepcheng - 星期三八月 15, 2007 11:05 pm
文章主題: 直通式代觸媒裝了對車子有怎樣的差異性

各位前輩...請問如果將原廠觸媒轉為直通式代觸媒，對於車子性能是否有影響(如馬力/震動/共振...等)，另哪種牌子的比較好用呢?

俠骨仁心 - 星期三八月 15, 2007 11:38 pm
文章主題:

南港有個專賣排氣管的店家曾推薦購買直通式的，但我反問店家驗車會不會過，
結果回覆是，"很難說哩"====>聽了之後就不考慮了。
不過老板有說馬力可提升6匹，起步較有力，不知道是真是假?

Kevin Lee - 星期四八月 16, 2007 12:38 am
文章主題:

性能喔? 我沒有實際的數據
不過馬力是的確會提升一些些(自己的感覺, reference only)
震動? 當馬力開始嘶吼的時候, 我是覺得震動都是因為避震比較硬一些, 回饋來的
不過Mick都說我的車裡有養牛, 因為起步的時候會有牛叫聲, 哈
驗車? 我的去驗車是都有過耶
至於品牌.. 我就不知道囉
吐舌頭

RVD - 星期五八月 17, 2007 1:01 am
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哈哈哈~~~~~~~ 很高興

htcbolt - 星期五八月 17, 2007 1:25 am
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RVD 寫到:

哈哈哈~~~~~~~ 很高興

為什麼不直接打專家的電話呢?

RVD - 星期五八月 17, 2007 2:43 am
文章主題:

我不是專家啦~~~~~~~~~騙吃騙吃啦~~~嘿嘿嘿~~~~~~~~^^!! 吐舌頭

天天吃ㄚ鈣 - 星期一二月 25, 2008 5:12 pm
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剛剛去換引擎腳,網路買來的液壓式$2300,老闆收$300安裝費
順便換了代觸媒,原本的觸媒轉換器用了19萬公里,之前的10萬不曉得有沒換過?
從側邊看過去另一頭似乎只剩下一點點管道可以排氣的感覺? mass

換了代觸媒後.....基本上不像老闆說的會比較有力的感覺,
似乎沒差, 不管起步/高速/kick down
但因為不貴,$900連工帶料,也懶得要老闆換下來~~
這樣算不算我吃虧呢? 新的觸媒聽說要好幾萬咧,那舊的折舊後也不只$1000吧?哈哈!!
另外,老闆說會比較省油,驗車也會過,不過的話去找他,呵! 聽聽就好,
開一陣子再說囉!! yeah!

Mick - 星期一二月 25, 2008 5:40 pm
文章主題:

Kevin 的車裡有養牛, 好像張艾嘉和賀軍翔的牛奶廣告是吧?! @__@

關於 "代觸媒", 他的功能到底是甚麼? 他要如何 "代替觸媒" 呢?

原廠的觸媒轉換器是在那段管子裡置入像蜂巢一般的細管狀結構,
這個結構體就是以貴重金屬 (那一種我也不知道啦~)製成的,
當引擎排出的廢氣通過這些細管狀孔時, 就會和這些材料產生反應,
然後排出來的氣體就會含著較少的有毒物質.

這是我所瞭解的 "觸媒轉換器" 的功能.

至於大家比較常去想到的 "回壓" 和 "排氣阻力", 則是單純在排氣的流體力學上的考量,
我想這部份和剛剛講的化學變化應該是沒啥了不起的關係的.

而原廠觸媒會形成比較大的回壓或排氣阻力的原因,
無非是因為為了要讓引擎排出的氣體有足夠的時間和觸媒接觸進行反應,
所以到了這邊速度會因為網狀結構的關係, 排氣的速度慢了下來,
所以對於源頭的方面產生了比較大的壓力.

今天大家在講的 "代觸媒", 以我的瞭解, 其實他只是另外一截消音包而已,
裡面並不包含像原廠那樣的貴重金屬材質的 "觸媒",
也就是說, 在化學變化的部份他並沒有任何有意義的貢獻,
他就只是一截在原來觸媒轉換器的位置, 代替那個位置而已.

至於換成代觸媒後 "馬力會變大" 這樣的講法,
變大的部份其實只在於高轉輸出時的某個位置的峰值而已,
並不是由怠速 600rpm 一直到 6200rpm 斷油, 整段的工作出力都比用原廠觸媒時多個 6 hps 出來!!

這種東西就像香菇頭這種減少進氣阻力的改裝品一樣,
"多出來的馬力", 多半只是在 "峰值" 周遭的幾百 rpm 範圍內而已,
而且附帶而來的負作用, 多半就是要以低轉速時的出力反應來交換,
也就是說使用這些東西之後, 低轉速的表現反而會略遜於使用原廠品的表現.

最明顯的大家可以參考進氣濾芯大廠 SIMOTA 在各大雜誌上的廣告,
他們都會把使用他們產品的測試數據拿出來讓大家看,
上面會標示使用前的輸出曲線與改裝後的輸出曲線,
由那個地方就可看出我上面的文字形容到底是怎麼一回事.

至於觸媒轉換器本體嘛...
現在那些貴重金屬貴到爆, 聽說也有很多材料商有在高價回收,
至於收多少錢嘛?! 我不是廠商我也不曉得, 但總覺得那並不是完全沒有價值的廢料.

以上那樣講, 會不會覺得不如不要改裝呢?

因為低轉都被犧牲掉啦~ 傷心難過

其實也不見得耶~ 因為如果你最想要改善的地方就是在大力量輸出的高轉位置,
那麼其實這樣的改裝就正確啦~ 低轉時本來就是要順順的開,
真的要拼命大家也不會用低轉去和人家拼吧?! 那麼低轉只要夠用就好啦~

要高轉力量增加, 低轉也不犧牲, 要有這麼好的改善, 除非是有經過精密計算和測試的商品吧, 比如說像籐壺他們家的排氣管等等的.
不過那種就是要拿大錢去跟他們換了啦~

tony2429 - 星期一二月 25, 2008 5:49 pm
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好久沒發言了，久久上來看一下發現米大的文章還是超專業的.....拜

blueepan - 星期一二月 25, 2008 6:30 pm
文章主題:

推推推~mick大說的真是好~給你拍拍手

tk - 星期一二月 25, 2008 6:55 pm
文章主題:

Mick 寫到:

原廠的觸媒轉換器是在那段管子裡置入像蜂巢一般的細管狀結構,
這個結構體就是以貴重金屬 (那一種我也不知道啦~)製成的,
當引擎排出的廢氣通過這些細管狀孔時, 就會和這些材料產生反應,
然後排出來的氣體就會含著較少的有毒物質.

貴重金屬好像是鉑
當排出的廢氣通過這些細管狀孔時會讓這些貴金屬產生反應變熱
溫度高達400度
然後這些廢氣裡面燃料不完全的油氣啦機油啦.....
在通過這些貴金屬時會再燃燒一次

Mick - 星期一二月 25, 2008 7:10 pm
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tk 寫到:

Mick 寫到:

感謝補完

順道請教一下, 為什麼鉑的溫度會再變熱呢? 是靠啥反應讓鉑的溫度變高的?

觸媒轉換器上其實是沒有插電上去的, 所以不可能有啥其他主動式的加溫裝置,
這東西靠的就是一種很自然的化學反應, 雖然很簡單, 但也很不容易壞掉.

會壞掉就是裡面的細管狀結構被塞住了, 或者是崩壞掉了,
這樣氣在吹出來的時候就會產生異聲, 才有需要換掉.

記得第一次看到這東西, 是在五股的以賽亞看到的,
老闆拿出這東西問我們那是啥的時候, 沒有人猜出來,
只感覺那麼像蜂窩, 但怎麼沒看過這種形狀的, 而且材質感覺和陶瓷很像

後來老闆講出來那就是崩壞掉的觸媒轉換器裡面的細管狀結構,
大家才有恍然大悟的感覺~

當初在那邊一起學到這知識的人, 現在不知道還有幾個還在 CF 活動呢?
以賽亞老闆也已經沒有在做底盤了.

gsx916 - 星期一二月 25, 2008 8:19 pm
文章主題:

觸媒轉換器主要可以將有毒物降低將一氧化碳變為二氧化碳就是其中一種功能!
前者是有毒氣體被管制! 後者在法令上不是有毒物所以不受管制~~
如果要問說那為什麼驗車好像有驗二氧化碳又好像沒有寫出來
那是因為二氧化碳值要夠高檢驗機才讀的出一氧化碳與hc
詳細反應不多贅述!
觸媒段嗎? 改的好上天堂改的不好就~多花錢沒差多少
我是試過三種不同的直通管 ~與螺旋觸媒~與訂作的觸媒段
結論是訂作的效果好感覺的出低速扭力與加速都不錯~當然也最貴
市面上一般買的到的試過白鐵~與螺旋則差不多對自排沒什麼明顯效果
手排則是要考慮頭尾段的搭配才可以得到明顯感覺

tk - 星期一二月 25, 2008 8:20 pm
文章主題:

Mick 寫到:

Mick大
說請教不敢當
無鉛汽油剛推出的年代個人曾在中油工讀過
所以曾看過一些資料
觸媒轉換器車種不能加高級汽油
就是高級汽油內含的鉛會包覆住、阻塞觸媒轉換器
為什麼鉑的溫度會再變熱呢? 是靠啥反應讓鉑的溫度變高的?
我只記得是廢氣中的某種化學物質讓鉑變熱的

阿銘 - 星期一二月 25, 2008 9:18 pm
文章主題:

觸媒裝置於排氣管內，以鉑、銠等貴金屬作觸媒強迫CO、HC、NO等氣體和空氣中的氧做氧化作用，而還原為無害的二氧化碳、水和氮氣。
在將有害氣體轉換為無害物質過程中所需的氧氣則是在排氣管前端裝置單向閥門，將新鮮空氣導入排氣歧管內，增加氧化的功能，各家廠牌所設計的方式不盡相同，都以達到空氣導入觸媒為目的。早期的觸媒轉換器是塗在排氣管的內部，呈顆粒狀，氣體流通的阻力較大，對馬力影響也大，新型的觸媒轉換器改用直通式形狀，以陶瓷製成極細的格狀，並在間隙表面覆以鉑、銠等成本高昂的貴金屬，當CO、HC、NO流經觸媒轉換器內部通路時，一氧化碳和碳氫化合物經鉑金屬作用，與氧化合為二氧化碳和水蒸氣，而氮氫化合物及一氧化碳則經銠金屬作用，將氮氧化合物還原成為氮氧，一氧化碳則氧化為二氧化碳。
以陶瓷為觸媒轉換器的基材是因為陶瓷可耐排氣高溫，不易變形，製成極細的格狀可使廢氣與這些活性金屬接觸面積增大，加強反應效果。此設計使排氣較舊式的順暢許多，對馬力的影響也較小。
整個反應過程中，鉑和銠並不參與化學反應，只作為加速有害氣體還原為無害物質的速度而已，在反應過程，鉑還是鉑，銠還是銠，其化學性質依然不變，所以觸媒不經外力破壞基本上是會一直存在而不耗損的。

阿銘 - 星期一二月 25, 2008 9:51 pm
文章主題:

一般觸媒所謂的貴金屬
1.釕
2.銠
3.白金
4.釩
5. 鈀
6. 鈰
7.氧化鋯
8.鉑
如有錯誤請糾正小弟我喔~感恩

天天吃ㄚ鈣 - 星期一二月 25, 2008 11:30 pm
文章主題:

阿銘寫到:

解說的太詳盡了!! 給您拍拍手

明天就去把換下來的觸媒轉換器拿回來,省得驗車過不了關時老闆來個死不認帳!!

tk - 星期一二月 25, 2008 11:43 pm
文章主題:

天天吃ㄚ鈣寫到:

明天就去把換下來的觸媒轉換器拿回來,省得驗車過不了關時老闆來個死不認帳!!

哇~原廠一個要好幾萬咧~你既然丟在那

小P - 星期二二月 26, 2008 8:25 am
文章主題: Re: 直通式代觸媒裝了對車子有怎樣的差異性

sheepcheng 寫到:

各位前輩...請問如果將原廠觸媒轉為直通式代觸媒，對於車子性能是否有影響(如馬力/震動/共振...等)，另哪種牌子的比較好用呢?

起步應該會軟一點 ! 不過沒啥差的說...

中速尾速會快點到達 ....

看你著重在哪 ~ 油耗沒啥差

中速聲音有點共鳴沒啥差啦! (要考量管璧厚度)

花沒多少錢.去找RVD ~ 作一隻替代的原本的帶回家以後想改回來鎖回去即可

部分車系不是我們LLA 有聽到案例觸媒掛掉塞住導致排氣溫度升高導致黑豆沖掉!NISSAN ~~~　

至於驗車我是都一次驗過 ! 沒影響的~(總不能要施工者包山包海畢竟觸媒拿掉了) 所以我說個人經驗談!

PS:催起來有點快感 ...

choboco2 - 星期二二月 26, 2008 8:49 am
文章主題:

更換代觸煤後, 第一個感覺一定是發現起步變得較沒力.

低轉速時扭力不足是因為代觸煤使得排氣管的回壓大幅降低, 部分混合油氣因為汽門重疊而從排氣管流失. 這樣一來汽缸內的混合油氣不足, 燃燒之後的爆發力自然就大打折扣.

氣門正時可變的引擎(如 Toyota 的 VVT-i), 在低轉速時將氣門重疊儘量減少, 甚至是無重疊, 即使排氣管回壓不足也不至於流失太多扭力. 換言之, 對排氣管回壓的要求就降低不少.

前一陣子討論區提到 VVT-i 控制器, 搭配在 VVT-i 引擎及低回壓的排氣管, 於引擎低轉速時將氣門重疊縮得更小, 高轉速適量放大, 應該可以得到全區段的動力提升.(必要的話供油可能要調整一下)

個人想法, 如有錯誤, 請更正或一起討論.

tony2429 - 星期二二月 26, 2008 10:14 am
文章主題:

anson 寫到:

tony2429 寫到:

好久沒發言了，久久上來看一下發現米大的文章還是超專業的.....拜

你潛水好久了~

恩阿........
我喜歡你的儀表版光線強化喔，以前我還和米大說
我有圓8CM的霓虹燈可以裝在儀表版上但是一懶就好幾年了.........

阿男 - 星期二二月 26, 2008 10:26 am
文章主題:

大炳你太久沒發言,還以為你已經換車啦!!!

天天吃ㄚ鈣 - 星期日三月 02, 2008 2:58 pm
文章主題:

我已把觸媒拿回來了,
問了網路上在收購的商家,一家在土城,願意用$3400收
一家是在Y拍上問的雲林買家,$3100收
給大家參考看看.....

之前網路上查到的行情價是$2000-2500,
是因金屬漲價所以回收價也水漲船高嗎??

另外,代觸媒裝上後不會感覺馬力有變, 耗油性有待觀察
但天冷時尾管冒出來的水蒸氣一樣多, 味道也沒比較臭.....

tony2429 - 星期一三月 03, 2008 5:19 pm
文章主題:

阿男寫到:

大炳你太久沒發言,還以為你已經換車啦!!!

哈?哈
沒錢換，現在是坐公車上班
男哥懷不懷念以前帶你去吃的清燉豬腳阿.........下次去找你吃（你還在藍天嗎？）

阿男 - 星期一三月 03, 2008 6:40 pm
文章主題:

我還在藍天呀!!!有空就來找我吧!!!

tony2429 - 星期一三月 03, 2008 10:53 pm
文章主題:

阿男寫到:

我還在藍天呀!!!有空就來找我吧!!!

了解.....男哥你那還有輕量普利嗎？

男哥.....這版好像變成我們聊天室了

阿男 - 星期一三月 03, 2008 11:57 pm
文章主題:

輕量普利盤我已經沒有啦耶!!!

tony2429 - 星期二三月 04, 2008 9:36 am
文章主題:

阿男寫到:

輕量普利盤我已經沒有啦耶!!!

一、語、驚、醒、夢、中、人、阿???????

男哥，這樣的話我小白2世油耗算你的喔?哈哈

Mick - 星期二三月 04, 2008 2:07 pm
文章主題:

轉載自: http://times.hinet.net/news/20080304/society/3d7e58deee3a.htm

偷觸媒轉換器車賊新「貴」派 20080304
記者( 　林金池∕蘆洲報導)
　國際貴金屬行情大漲，讓以黃金、白金打造的「觸媒轉換器」水漲船高，尤其貨車好拆易拔，只要3分鐘即可得手，加上一轉手至少可賣到5千元，讓許多歹徒趨之若鶩，紛紛從過去最哈的汽車音響轉移陣地，受害車主則氣得牙癢癢。

　蘆洲警分局偵查隊三日凌晨在五股鄉凌雲路2段，逮到正在偷竊小貨卡觸媒轉換器的林姓、戴姓少年，這是今年以來發現的第7起類似竊案，引起警方高度重視。

　容易偷利潤高竊賊最愛　警方指出，過去竊賊最喜歡汽車音響、行車電腦，或乾脆把整台車偷走後解體，但從去年底、今年初開始，似乎特別鍾情觸媒轉換器，研判可能與白金等貴金屬行情飆高有關，遭竊的車主往往是在發動引擎時，聽到車底發出巨大聲響，才驚覺觸媒轉換器不翼而飛。

　警方調閱資料後發現，包括瑞芳、中和、金山、林口、新店、新莊等地，近半年都陸續傳出觸媒轉換器竊案，範圍幾乎遍及整個北縣，甚至連台中、新竹、苗栗等地也有專偷觸媒轉換器的集團出沒，讓警方抓不勝抓。

　蘆洲一家車廠的技師張志成指出，汽車觸媒轉換器安裝在汽車後端排氣管上，用來過濾汽車廢氣中一氧化碳、氮氣化合物等有毒氣體，內部為細密蜂巢狀構造，並鍍上黃金、鉑(俗稱白金)、銠等稀有金屬，因而價格不菲。

　張志成表示，觸媒轉換器因貴金屬大漲，這2年來漲勢驚人，兩年前原廠全新只要1、2萬，如今已飆升到2、3萬；二手回收價格也從過去2、3千漲到現在5、6千元，還有人搶著要。

　底盤高好下手貨車告危　他說，轉換器以4個螺絲栓住，不到3分鐘即可拆卸下來，由於小貨車車身較高，較容易成為下手目標，竊賊得手後，會變賣給車廠轉售；也有資源回收場收購後，提煉內藏的貴重金屬牟利，轉換器是不少回業者眼中「小而美」的好東西。

　另一名修車廠林姓老闆也說，觸媒轉換器炙手可熱，過年後幾乎每天都有貨車司機上門詢問；車廠上星期半夜遭竊，小偷甚麼都不拿，只「幹走」2支二手的觸媒轉換器，熱門程度由此可知。

E33355 - 星期二三月 04, 2008 5:16 pm
文章主題:

[quote="天天吃ㄚ鈣"]我已把觸媒拿回來了,
問了網路上在收購的商家,一家在土城,願意用$3400收
一家是在Y拍上問的雲林買家,$3100收
給大家參考看看.....恕刪
我也多一隻原廠觸媒，請問ㄚ鈣大大，土城的商家有連絡電話嗎?

天天吃ㄚ鈣 - 星期二三月 04, 2008 9:17 pm
文章主題:

E33355 寫到:

我也多一隻原廠觸媒，請問ㄚ鈣前輩，土城的商家有連絡電話嗎?

前輩不敢當啦