COROLLA FLEET
汽車討論區 - 想落3SGE自排
alfred.c
- 星期四 十月 28, 2010 11:50 pm
文章主題:
想落3SGE自排
小弟現在引擎開始會吃機油了...
大概2500-3000KM會吃掉一罐(有加愛鐵強機油精)
係數是速馬力10W40
想說要再修的話也是一筆不小的開銷
就給他一次到位好了(其實是心中的小惡魔被阿康大引燃了XD)
不過因為小弟常跑高速公路
看到各位大大在高速公路用手排的轉速普遍比較高
猜想可能會比較耗油吧!?
所以便想說落3S系列的自排來開
只是180P跟190&200P的自排變速箱似乎不同
不知道兩者的自排在100KM&120KM轉速各是多少
因為小弟比較重視燃油經濟性~(當然也想讓車子有力點開起來比較順XD)
想請教各位大哥該怎麼樣選擇會比較好
另外排氣管我知道要重新燒一隻
不希望會吵的排氣管
我開車也很少重踩油門
所以想知道怎樣選擇會比較好~先感謝大家了!!
oozisan
- 星期五 十月 29, 2010 12:00 am
文章主題:
最近我心中也養了一隻這樣的惡魔? ︿︿
新莊阿男
- 星期五 十月 29, 2010 12:05 am
文章主題:
應該是滿多人心中都有惡魔!~~~
差在小朋友肯不肯幫忙!~~~
htcbolt
- 星期五 十月 29, 2010 12:14 am
文章主題:
上紅頭自排的齒比~會比較適合您~!!
如果~依您所述~!!
排氣管就不能太大~!!
就像原廠的設定方式~下去設定~!!
但是~前提~~可能要瞭解到~~排氣管的作用方式!!
要好開~~就要有足夠的回壓~!!
讓您在低轉的時候~有更飽滿的~扭力~!!
當然~~這樣的設定~就會影響到您~~尾速~或是高轉的馬力輸出~!!
這也是~為什麼~原廠的車子很好開~!!
一但~改了比較通一點的~排氣管後~!!
中高轉~就會變更順暢的原因喔~~!!
所以說~~您有提起~很少重踩油門的話~!!
那您肯定~要的是扭力~!!
在一般現實生活中~所使用到的~!!
幾乎~都是用到扭力的部份~!!起步~~中段加速~!!這兩部份~!!
這就是~~在改車子之前~~先確定自己的用車習慣~!!
再根據自己的用車需求~下去設定自己的車子~~!
這樣~才不會花冤枉錢~!!
排氣管~可以找原廠型二千CC以上的尾管~!!
中間~加消音包~!!這樣~就可以達到~消音的目的了~!!
alfred.c
- 星期五 十月 29, 2010 12:28 am
文章主題:
看來是真的該選擇紅頭了
因為小弟其實最快也開130-140左右(小胚的話另當別論)
一般都是規規矩矩的巡航而已
只是不知道紅頭引擎該特別注意哪些東西
還有原本的東西有哪些可以留用的
向是壓縮機、水箱、發電機、節氣門等等的
還請大大不吝指教!!
至於大大說原廠型2000cc以上的尾管加消音包大約會是多少錢呢?
小弟真的比較需要扭力
很少拼高轉速的!!
承享
- 星期五 十月 29, 2010 2:12 am
文章主題:
其實齁~
上了紅頭 你會被他高轉速的輸出所吸引
我以前也不常重踩油門 但是 現在 有時候就會小拉轉速
因為 實在是好吸引人的高轉動力
您可以看看我在貼圖區的文章 我有寫出很多心得
您可以參考! 能用的到這些心得或想法 我的字就沒有白打的了!
我曾經跟您一樣 什麼都不知道 所以 改好後 才會寫出落落長的心得
希望有些族有能用得到
知道自己需求 才知道要怎麼改自己要的車
另外 壓縮機、水箱、發電機、節氣門這些東西 會一併更改喔
當然進排氣設定 也是要在換引擎時一併處理的東西
不需要分兩次工來處理吧?
CF上很多知識 多加搜尋 會有很多知識喔
當然 知道自己需求 要改什麼 才是最重要的喔!
gary
- 星期五 十月 29, 2010 8:11 am
文章主題:
簡單說，就近找一部紅頭AT試試，看是不是你要的狀態
因為每個人的要求都不一樣，特別是對聲音，而這紅頭引擎算是異植入
很多東西並不是原來new lla就能用的，不過...你也算幸運，因為有許多東西
都有人搞出來了。
當然如果要找人家改好的，我這兒有一台
htcbolt
- 星期五 十月 29, 2010 8:38 am
文章主題:
vvti紅頭~黑頭引擎~因為~節氣門跟3000cc的一樣大~!!
而且~原廠進氣設計~是馬力型的進氣歧管設計~!!
所以~在排氣管的設定上~~會跟3sge 180p全區域型引擎會有不同~!!
ps:3sge 180p的進氣歧管是扭力型可變歧管的設計~!!
排氣管在換引擎的時候~就一並處理了~!!
至於~您所提到的週邊~壓縮機、水箱、發電機、節氣門等等的!!
都是用3s的~!!
您在還沒換引擎前~~若能把更多的問題~丟出來討論的話~~!!
懂越多~~越好~!!
對您會更有保障~!!這樣您也能夠更清楚~您要的是甚麼~!!
設定好目標~!!之後~!!再進行~!!
這樣~您會更清楚~甚麼是應該花的~!!甚麼是不應該花的~!!
choba1122
- 星期五 十月 29, 2010 10:59 am
文章主題:
米奇大真的是專家，可以從他身上挖到很多東西喔
還有像gary大建議的，就近找個有落紅頭AT的族友試開看看，順便有機會去找廠商聊聊。不然以目前來看假如你想要的是低轉就有力，紅頭並不算是個很好的選擇，並不是說真的沒力而是像米奇解釋的他的專長不是在那邊，而且紅頭價格較高這樣CP值就會下降囉。
過來人誠心的建議落引擎這種事情最重要的就是先把一頭熱冷卻下來，我當初也是一頭熱加上手邊有預算就衝了，很多事情還沒了解透徹，不過運氣好的是那間廠商的手路算是不錯，除了依些周邊的搭配以外至少讓引擎順暢的工作，只是那些周邊就要再花一次時間和金錢去改善。多等一下多了解一點多存點預算一次到位
志明
- 星期五 十月 29, 2010 1:28 pm
文章主題:
Re: 想落3SGE自排
alfred.c 寫到:
不過因為小弟常跑高速公路
看到各位大大在高速公路用手排的轉速普遍比較高
猜想可能會比較耗油吧!?
所以便想說落3S系列的自排來開
1. 手排轉速高但不見得比較耗油，甚至比自排來的省油些
2. 同一款引擎手排VS自排，動力傳輸&操駕反應差異頗大
3. 如果alfred.c兄用車以高速居多的話，選擇手排是OK滴
PS. 落引擎→強烈建議實車試駕再下決定
HAMMER
- 星期五 十月 29, 2010 1:39 pm
文章主題:
試開過一些180P的或是200P的..施工的店家也不同.但我開的感覺都還是紅頭的低速較輕盈.(高轉速域更不用說了)
...怎麼跟其他族友說的感覺都不一樣勒..
z034987
- 星期五 十月 29, 2010 1:56 pm
文章主題:
如果是小惡魔的問題.板上眾多族友升級下來的引擎.有許多還是不錯的.可以考慮.看來可以辦一下3sge at試駕會
htcbolt
- 星期五 十月 29, 2010 2:22 pm
文章主題:
z034987 寫到:
如果是小惡魔的問題.板上眾多族友升級下來的引擎.有許多還是不錯的.可以考慮.看來可以辦一下3sge at試駕會
這建議應該很好~!!
把全部有換3s的引擎~不管是紅頭黑頭~180p的~!!自排車~!
來一次小聚~!!一次試個夠~!!
也可以透過~多方面的分享~!!
在還沒花錢之前~~!!
讓自己更能清楚~!!細節喔~!!
貓兒肥肥
- 星期五 十月 29, 2010 2:37 pm
文章主題:
Re: 想落3SGE自排
志明 寫到:
alfred.c 寫到:
不過因為小弟常跑高速公路
看到各位大大在高速公路用手排的轉速普遍比較高
猜想可能會比較耗油吧!?
所以便想說落3S系列的自排來開
1. 手排轉速高但不見得比較耗油，甚至比自排來的省油些
2. 同一款引擎手排VS自排，動力輸出&操駕反應差異頗大
3. 如果alfred.c兄用車以高速居多的話，選擇手排是OK滴
PS. 落引擎→強烈建議實車試駕再下決定
///////
插個嘴
轉速跟油耗的關係不是單純線性的
從小弟之前開331SR還有K6si的經驗得知
市區維持2000轉以下確實有省油的效果
但是在高速時
維持160 km/hr會比維持100 -120 km/hr省油很多
前者可以有>15 km/lt的表現
後者只比市區稍好
此外
手排箱重量較低
可以比自排更快到達目標速度
加速超車也比自排耗費時間少
這些都會對省油有貢獻
僅供參考
虛心接受指正
小P
- 星期五 十月 29, 2010 3:45 pm
文章主題:
不如 去慫恿新竹gary 叫他賣你好啦....... 反正他都忙工作沒時間沒機會開!!
開板車友要的都是他當初的想法和設定.... 後續gary兄可是花不少不為人知的'''薪血'''咧.
ps;我第一次看到就想說 直接賣掉買一台比較快 ....連對象都想到了(不過gary兄沒說過要賣啦)省時省力 除非要享受的是''過程''
MKJM
- 星期五 十月 29, 2010 5:02 pm
文章主題:
htcbolt 寫到:
z034987 寫到:
如果是小惡魔的問題.板上眾多族友升級下來的引擎.有許多還是不錯的.可以考慮.看來可以辦一下3sge at試駕會
這建議應該很好~!!
把全部有換3s的引擎~不管是紅頭黑頭~180p的~!!自排車~!
來一次小聚~!!一次試個夠~!!
也可以透過~多方面的分享~!!
在還沒花錢之前~~!!
讓自己更能清楚~!!細節喔~!!
真好~~~若真的辦成了!!真是造福了想要落的族友們!!可惜...我沒能搭到順風車
落引擎也是要有一點衝動阿，我也是靠著一頭熱~~
逼著自己去了解，一些相關的細節~~
雖然說目前了解的知識，沒有板上的前輩們多~~
但也能在努力的進步中....
gary
- 星期五 十月 29, 2010 5:12 pm
文章主題:
小P 寫到:
不如 去慫恿新竹gary 叫他賣你好啦....... 反正他都忙工作沒時間沒機會開!!
開板車友要的都是他當初的想法和設定.... 後續gary兄可是花不少不為人知的'''薪血'''咧.
ps;我第一次看到就想說 直接賣掉買一台比較快 ....連對象都想到了(不過gary兄沒說過要賣啦)省時省力 除非要享受的是''過程''
哈哈 P哥
果然還是你懂我，現在有賣車的念頭確實是開車的機會不多。
但我要補充一點，享受這個"過程"真的是要拿錢、時間還有精神來換的，真的別當前幾名啦。
htcbolt
- 星期五 十月 29, 2010 5:42 pm
文章主題:
gary 寫到:
小P 寫到:
不如 去慫恿新竹gary 叫他賣你好啦....... 反正他都忙工作沒時間沒機會開!!
開板車友要的都是他當初的想法和設定.... 後續gary兄可是花不少不為人知的'''薪血'''咧.
ps;我第一次看到就想說 直接賣掉買一台比較快 ....連對象都想到了(不過gary兄沒說過要賣啦)省時省力 除非要享受的是''過程''
哈哈 P哥
果然還是你懂我，現在有賣車的念頭確實是開車的機會不多。
但我要補充一點，享受這個"過程"真的是要拿錢、時間還有精神來換的，真的別當前幾名啦。
說真的~gary您的車~真的下了很多"薪血"~!!
真能買到您的車的話~!!應該是賺很大吧~!!
gary
- 星期五 十月 29, 2010 8:23 pm
文章主題:
htcbolt 寫到:
gary 寫到:
小P 寫到:
不如 去慫恿新竹gary 叫他賣你好啦....... 反正他都忙工作沒時間沒機會開!!
開板車友要的都是他當初的想法和設定.... 後續gary兄可是花不少不為人知的'''薪血'''咧.
ps;我第一次看到就想說 直接賣掉買一台比較快 ....連對象都想到了(不過gary兄沒說過要賣啦)省時省力 除非要享受的是''過程''
哈哈 P哥
果然還是你懂我，現在有賣車的念頭確實是開車的機會不多。
但我要補充一點，享受這個"過程"真的是要拿錢、時間還有精神來換的，真的別當前幾名啦。
說真的~gary您的車~真的下了很多"薪血"~!!
真能買到您的車的話~!!應該是賺很大吧~!!
哈哈，買的人賺很大
，但賣的人虧很大啦
每個人要的特性真的都不一樣，這是要買的人確認清楚的，當然嘍，如果有人要買 ，我真的會認真考慮
阿銘
- 星期五 十月 29, 2010 10:35 pm
文章主題:
gary 寫到:
htcbolt 寫到:
gary 寫到:
小P 寫到:
不如 去慫恿新竹gary 叫他賣你好啦....... 反正他都忙工作沒時間沒機會開!!
開板車友要的都是他當初的想法和設定.... 後續gary兄可是花不少不為人知的'''薪血'''咧.
ps;我第一次看到就想說 直接賣掉買一台比較快 ....連對象都想到了(不過gary兄沒說過要賣啦)省時省力 除非要享受的是''過程''
哈哈 P哥
果然還是你懂我，現在有賣車的念頭確實是開車的機會不多。
但我要補充一點，享受這個"過程"真的是要拿錢、時間還有精神來換的，真的別當前幾名啦。
說真的~gary您的車~真的下了很多"薪血"~!!
真能買到您的車的話~!!應該是賺很大吧~!!
哈哈，買的人賺很大
，但賣的人虧很大啦
每個人要的特性真的都不一樣，這是要買的人確認清楚的，當然嘍，如果有人要買 ，我真的會認真考慮
如果有人要買 ，我真的會認真考慮<<<<<心中低惡魔在度出現~
PIN
- 星期五 十月 29, 2010 11:59 pm
文章主題:
MKJM 寫到:
htcbolt 寫到:
z034987 寫到:
如果是小惡魔的問題.板上眾多族友升級下來的引擎.有許多還是不錯的.可以考慮.看來可以辦一下3sge at試駕會
這建議應該很好~!!
把全部有換3s的引擎~不管是紅頭黑頭~180p的~!!自排車~!
來一次小聚~!!一次試個夠~!!
也可以透過~多方面的分享~!!
在還沒花錢之前~~!!
讓自己更能清楚~!!細節喔~!!
真好~~~若真的辦成了!!真是造福了想要落的族友們!!可惜...我沒能搭到順風車
落引擎也是要有一點衝動阿，我也是靠著一頭熱~~
逼著自己去了解，一些相關的細節~~
雖然說目前了解的知識，沒有板上的前輩們多~~
但也能在努力的進步中....
或許把時間往後挪一些些就會趕的上囉
evilbaby922
- 星期六 十月 30, 2010 12:12 am
文章主題:
Re: 想落3SGE自排
alfred.c 寫到:
(其實是心中的小惡魔被阿康大引燃了XD)
阿豪兄,,,
既然是我引燃的就找個時間來好好幫你助燃一下吧
什麼時候有空CALL我，可以出來聊聊天，就我所知分享一些給您。
論省油，絕對是200P及190P的體質比較省。
不僅是壓縮比較高，也有直接點火以及類四喉的進氣喇叭口。
原廠狀態就能夠有非常全面的加速表現(從低轉到高轉)。唯一缺點是後續改裝的套件較少。
而180P的引擎則是擁有充沛的扭力，以及極大的改裝空間。而且因為體質強健，結構較單純，所以耐操有檔頭，後續的發揮潛力空間也不錯。
然而改裝套件並不便宜。要改裝到超越紅頭的原廠成績，也是要付出不少的心血。
如果說您常常開高速公路，要一次到位、發揮性能的話，小弟的建議就是上紅頭搭配手排變速箱啦。
0~100KM 正常的話應該都有7秒左右的成績。油耗高速公路應該在14~15km/l，市區應該有10~11km/L 這是指順順開的情況之下。
當然如果希望輕鬆點開，GARY大的愛車，是非常棒的選擇，您也是大大的賺到啦!
細節很多很多，退一步給自己空間與時間好好想一想，一路走下去收獲會更多，也比較不會多花冤枉錢。
當然我說的是自己這段時間以來的見解，不見得完全正確，如果有誤也歡迎各位前輩不吝給予指正!
我的手機 0986998339
MSN evilbaby922 歡迎加我在線上抬槓打屁。
要約出來聊聊天的話，可以到民雄後火車站阿彥家走走~
jackway
- 星期六 十月 30, 2010 12:45 am
文章主題:
新莊阿男 寫到:
應該是滿多人心中都有惡魔!~~~
差在小朋友肯不肯幫忙!~~~
oh~~
真的是心中有惡魔
人人都有惡魔
拜託
讓我中個大樂透吧~~
不用頭獎~~
只要2獎或3獎就好~~
馬上就來搞個廠車化的lla吧
a87584
- 星期六 十月 30, 2010 9:35 am
文章主題:
jackway 寫到:
新莊阿男 寫到:
應該是滿多人心中都有惡魔!~~~
差在小朋友肯不肯幫忙!~~~
oh~~
真的是心中有惡魔
人人都有惡魔
拜託
讓我中個大樂透吧~~
不用頭獎~~
只要2獎或3獎就好~~
馬上就來搞個廠車化的lla吧
祝你早日中獎,造福CF.
choba1122
- 星期六 十月 30, 2010 11:34 am
文章主題:
Re: 想落3SGE自排
evilbaby922 寫到:
我的手機 0986998339
MSN evilbaby922
要約出來聊聊天的話，可以到民雄後火車站阿彥家走走~[/color]
如果真的要約的話我也想要去
紅頭弄完說要去看看阿康大的怪獸都還沒有機會去
evilbaby922
- 星期六 十月 30, 2010 1:00 pm
文章主題:
jackway 寫到:
oh~~
真的是心中有惡魔
人人都有惡魔
拜託
讓我中個大樂透吧~~
不用頭獎~~
只要2獎或3獎就好~~
馬上就來搞個廠車化的lla吧
喔~
瑋哥內心這隻廠車化的惡魔... 真的是猴腮雷阿~~
話說回來，惡魔總是越養越大，怎麼從來都不會變小隻的
而沒什麼存在感的天使早就已經在高亢的轉速聲浪中，直接從煙筒管中被排掉啦....
choba1122 寫到:
如果真的要約的話我也想要去
紅頭弄完說要去看看阿康大的怪獸都還沒有機會去
揪八兄太過獎了~
引擎都原廠沒動，也都沒寫電腦，稱不上是怪獸啦。
族友阿亮的那台才更是狀況一級棒~顧得又好! 0~100KM 隨便輕鬆測都6.8秒內~而且很穩定，不過這跟他技術好也有關係就是了~
P.S 阿亮掀你的底別K我阿~~
有機會再通知你看時間方不方便~ 阿彥那邊很寬敞的!!
承享
- 星期六 十月 30, 2010 9:20 pm
文章主題:
喔! 紅頭手排可以七秒台的成績啊!
那~各位前輩
有人測過紅頭自排的0~100km/h的成績嗎?
自排應該沒辦法像手排傳輸效率那麼好吧
十秒內瓣的到嗎?
dannel72
- 星期六 十月 30, 2010 9:34 pm
文章主題:
Re: 想落3SGE自排
choba1122 寫到:
evilbaby922 寫到:
我的手機 0986998339
MSN evilbaby922
要約出來聊聊天的話，可以到民雄後火車站阿彥家走走~[/color]
如果真的要約的話我也想要去
紅頭弄完說要去看看阿康大的怪獸都還沒有機會去
改天我回嘉義也可以參一腳嗎?
想再認識伊些嘉義族友!!!!
evilbaby922
- 星期六 十月 30, 2010 10:41 pm
文章主題:
Re: 想落3SGE自排
dannel72 寫到:
choba1122 寫到:
evilbaby922 寫到:
我的手機 0986998339
MSN evilbaby922
要約出來聊聊天的話，可以到民雄後火車站阿彥家走走~[/color]
如果真的要約的話我也想要去
紅頭弄完說要去看看阿康大的怪獸都還沒有機會去
改天我回嘉義也可以參一腳嗎?
想再認識伊些嘉義族友!!!!
當然歡迎阿，聊聊車經，輕鬆一番阿~
evilbaby922
- 星期六 十月 30, 2010 10:46 pm
文章主題:
承享 寫到:
喔! 紅頭手排可以七秒台的成績啊!
那~各位前輩
有人測過紅頭自排的0~100km/h的成績嗎?
自排應該沒辦法像手排傳輸效率那麼好吧
十秒內瓣的到嗎?
這是之前用G-TECH測的成績~如果沒有失誤的話 都差不多在6.8~7.2之間。(阿亮跟我的測試)
自排不知道有沒有人測過?
dkny0610
- 星期日 十月 31, 2010 1:07 am
文章主題:
evilbaby922 寫到:
承享 寫到:
喔! 紅頭手排可以七秒台的成績啊!
那~各位前輩
有人測過紅頭自排的0~100km/h的成績嗎?
自排應該沒辦法像手排傳輸效率那麼好吧
十秒內瓣的到嗎?
這是之前用G-TECH測的成績~如果沒有失誤的話 都差不多在6.8~7.2之間。(阿亮跟我的測試)
自排不知道有沒有人測過?
小弟我的紅頭AT曾經有測試過0~100km/h的成績,大約落在8.3~8.5左右,再說落引擎需要考慮很清楚,想想看自己的需求在哪??如果想以速度取勝,個人覺得紅頭MT或3SGE 180匹都可以考慮在內,且180匹引擎日後改裝空間會比紅頭AT來的多,但如已舒適性來講小弟我是我必備的需求,且省油性佳,開起來舒適性也比原廠7A引擎來的舒適穩定,再說如果真的換引擎建議你多看看北中南的車廠施工手法如何,一樣都要花那些錢,不如事前做好功課,最好去多看看幾間改裝廠看看施工品質,看哪間改裝廠手路比較符合你的需求,且是否有更換引擎之前所有消耗品都有一切換新,這樣才不會多花冤忘錢,以小弟的經驗我個人覺得南部地區和陞或黑人大大手法都不錯,北部地區簡老闆那也是一項滿不錯選擇之ㄧ,你自己評估看看,以上是小弟我個人淺見....
承享
- 星期日 十月 31, 2010 8:11 pm
文章主題:
挖 好棒
上面這些分享前輩可都是紅頭改裝的前鋒之一
改很久 經驗也很老到
分享這些經驗 是最最最難得的 好棒啊！！
小弟也是很幸運在改車時 有很多前輩樂意分享
所以改出一台很適合自己的車
若是開這文章的版大 真的下手要改車
這些大哥的分享 真的是很棒的經驗喔
改車畢竟不是個小錢
有這些前輩分享 是最好的參考資料！
小P
- 星期二 十一月 02, 2010 4:10 am
文章主題:
阿銘 寫到:
gary 寫到:
htcbolt 寫到:
gary 寫到:
小P 寫到:
不如 去慫恿新竹gary 叫他賣你好啦....... 反正他都忙工作沒時間沒機會開!!
開板車友要的都是他當初的想法和設定.... 後續gary兄可是花不少不為人知的'''薪血'''咧.
ps;我第一次看到就想說 直接賣掉買一台比較快 ....連對象都想到了(不過gary兄沒說過要賣啦)省時省力 除非要享受的是''過程''
哈哈 P哥
果然還是你懂我，現在有賣車的念頭確實是開車的機會不多。
但我要補充一點，享受這個"過程"真的是要拿錢、時間還有精神來換的，真的別當前幾名啦。
說真的~gary您的車~真的下了很多"薪血"~!!
真能買到您的車的話~!!應該是賺很大吧~!!
哈哈，買的人賺很大
，但賣的人虧很大啦
每個人要的特性真的都不一樣，這是要買的人確認清楚的，當然嘍，如果有人要買 ，我真的會認真考慮
如果有人要買 ，我真的會認真考慮<<<<<心中低惡魔在度出現~
講實在的,去找gary聊聊最快了!!好歹聽聽他的血淚史，妥善率又要求 標準又高.gary兄搞車子一點地方不滿意,口袋的錢好像會咬他似的...工作+家庭再忙也想盡辦法擠出時間去處理!!
光進氣的寧靜度不夠,就花不少時間好幾組去測試搞上搞下...又要整體整齊好看穩定~~
怕煞車不夠或者太多,前後比例分配,又日本漂洋過海訂東訂西....
懸吊底盤也換掉,連trd防傾桿也上上下下....
連個鋁圈一小變形,也台北跑好幾趟...
一台車落好引擎,我看他也沒開多少(不是故障哦也不是沒落好) ...為了工作 台灣大陸飛來飛去,回來就是滿腦子搞車搞車.... 乾脆賣賣掉好啦(沒開到,那顆紅頭3sge很悶的...坦白說認識gary兄的都知道 他又不開快車,真是浪費)
誰來幫幫他,把車買走....讓他多點時間去陪老婆小孩壓!!!
所有的時間均為 台北時間 (GMT + 8 小時)
Powered by phpBB 2.0.6 © 2001
phpBB Group
...怎麼跟其他族友說的感覺都不一樣勒.. 
，但賣的人虧很大啦
，但賣的人虧很大啦
，但賣的人虧很大啦