COROLLA FLEET

汽車討論區 - T-REV 曲軸腔負壓調整閥相關之一二討論

ericchou - 星期六 五月 06, 2017 5:00 pm
文章主題: T-REV 曲軸腔負壓調整閥相關之一二討論
這是網路看的改裝套件
想請教車友
有沒有相關使用心得 或 看法分享

對該設計理念還未深入了解其特性與效果
初步看了資料
它是由2輪賽車改裝技術延伸的
搭配PCV系統迴路的改裝套件 : T-REV
該公司列出適用車種,大都是近代高轉賽車引擎
牛頭牌適用車種連結 : 適用車種
系統概念圖 : 系統概念


由日本
寺本公司研究開發製造 ( TERAMOTO CO., LTD. )
http://www.teramoto.biz


此文相關文件或圖片轉載也來自於該網站

改裝概念 :
針對曲軸室的壓力做調整
改變活塞運動阻力 或 曲軸室的壓力狀態 (正或負 壓)

之前車友會改裝PCV閥後加裝集油瓶
這個套件是改裝PCV迴流的另一根直通管
使用元件有
1. 直通管上加裝一個逆止閥(類似二行程moto的進氣簧片)
2. 通大氣的開放式過濾器
3. (選配的集油瓶)
4. (選配的調壓閥),可藉由安裝設定曲軸室的負壓大小調整。
大家集思廣益參考看看
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網路影片
https://www.youtube.com/watch?v=SwRKQrsXzpo

https://www.youtube.com/watch?v=u_uGpYKMjYg

https://www.youtube.com/watch?v=1dR6x-50TCI

[youtube]q_m-P2lsxH4[/youtube]
hothbl - 星期一 五月 08, 2017 12:26 am
文章主題:
從結構來看,就是把二行程的舌簧閥縮小,然後裝在PCV 上
但我還是看不懂曲軸變為負壓有什麼好處?
d33000 - 星期一 五月 08, 2017 5:37 pm
文章主題:
hothbl 寫到:
從結構來看,就是把二行程的舌簧閥縮小,然後裝在PCV 上
但我還是看不懂曲軸變為負壓有什麼好處?


正常是正壓,變負壓後活塞下行速度變快
hothbl - 星期二 五月 09, 2017 10:07 am
文章主題:
d33000 寫到:
hothbl 寫到:
從結構來看,就是把二行程的舌簧閥縮小,然後裝在PCV 上
但我還是看不懂曲軸變為負壓有什麼好處?


正常是正壓,變負壓後活塞下行速度變快


多缸車的曲軸都在同一曲軸室裡,活塞成對上行/下行
所以正常狀況下,裡面幾乎是平大氣壓力。

https://www.youtube.com/watch?v=dYNkhnQkwnk
從這測試影片來看,一般行駛才 0.0x Kpa
但裝了T-REV 之後,有紀錄到的最高負壓數據是 -8.14Kpa
那我們再來看看 單位換算

1 PSI = 0.069 BAR = 6.9 KPA

嗯............. 這負壓好像有點弱,但應該多多少少有降低一些些的阻
力啦,但一般NA車上的PCV其實也都有個單向閥,它的做用是讓曲軸
箱裡的(氣體)壓力只出不進,其實也跟T-REV的功能一樣,但管徑比
較小,反應應該也沒舌簧閥來的快就是了。
ericchou - 星期三 五月 10, 2017 12:05 am
文章主題:
hothbl 寫到:
d33000 寫到:
hothbl 寫到:
從結構來看,就是把二行程的舌簧閥縮小,然後裝在PCV 上
但我還是看不懂曲軸變為負壓有什麼好處?


正常是正壓,變負壓後活塞下行速度變快


多缸車的曲軸都在同一曲軸室裡,活塞成對上行/下行
所以正常狀況下,裡面幾乎是平大氣壓力。

https://www.youtube.com/watch?v=dYNkhnQkwnk
從這測試影片來看,一般行駛才 0.0x Kpa
但裝了T-REV 之後,有紀錄到的最高負壓數據是 -8.14Kpa
那我們再來看看 單位換算

1 PSI = 0.069 BAR = 6.9 KPA

嗯............. 這負壓好像有點弱,但應該多多少少有降低一些些的阻
力啦,但一般NA車上的PCV其實也都有個單向閥,它的做用是讓曲軸
箱裡的(氣體)壓力只出不進,其實也跟T-REV的功能一樣,但管徑比
較小,反應應該也沒舌簧閥來的快就是了。



個人想法:

近代PCV迴氣系統設計
都是兩條管匹配
一條接PCV閥(單向閥),另一條是直通管

這個T-REV是加裝於直通管上(另一型態的單向閥)
兩條管都變成單向管道(造成曲軸室負壓功能 - 只出少進)
舌簧只是創造單向閥的一種手段
負壓的好處,就如d33000大所述 "活塞下行速度變快"
換檔時延遲一些轉速域掉轉問題
讓轉速銜接更平順
這對圈速賽車計秒賽有些許優勢


我是比較感興趣的項目是
曲軸室變負壓狀況下
燃燒室的燃氣有多少會洩漏到曲軸室汙染機油


hothbl大提到
上例機車減壓只到 -8.14Kpa
影片中轉速最高只到2千多轉
要比快的時候,大都會要求最大扭力輸出狀態
想當然爾
能維持不掉轉於最大扭力輸轉速段,可有較佳優勢
Ninja ZX-14R 規格諸元(資料引用源 : http://www.tw-kawasaki.com/kawasaki/products/ZX14R.html)
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d33000 - 星期三 五月 10, 2017 9:29 am
文章主題:
hothbl 寫到:
d33000 寫到:
hothbl 寫到:
從結構來看,就是把二行程的舌簧閥縮小,然後裝在PCV 上
但我還是看不懂曲軸變為負壓有什麼好處?


正常是正壓,變負壓後活塞下行速度變快


多缸車的曲軸都在同一曲軸室裡,活塞成對上行/下行
所以正常狀況下,裡面幾乎是平大氣壓力。

https://www.youtube.com/watch?v=dYNkhnQkwnk
從這測試影片來看,一般行駛才 0.0x Kpa
但裝了T-REV 之後,有紀錄到的最高負壓數據是 -8.14Kpa
那我們再來看看 單位換算

1 PSI = 0.069 BAR = 6.9 KPA

嗯............. 這負壓好像有點弱,但應該多多少少有降低一些些的阻
力啦,但一般NA車上的PCV其實也都有個單向閥,它的做用是讓曲軸
箱裡的(氣體)壓力只出不進,其實也跟T-REV的功能一樣,但管徑比
較小,反應應該也沒舌簧閥來的快就是了。



鼠大說的沒錯,多缸有上有下會平衡,正壓主要來源是旁漏氣(Blow-by)

PCV的功能就是把旁漏氣跟蒸發的機油氣做回收與宣洩

PCV堵死油封會容易漏油兼機油溫度高

因為是正壓所以拆了直通大氣真空會好一些,但引擎室會油氣味濃
hothbl - 星期四 五月 11, 2017 12:00 pm
文章主題:
燃燒室的燃氣洩漏到曲軸室不是因為曲軸室變負壓,面是來自於活塞
環能不能頂的進燃燒室的在油氣被點火後產生的爆炸力,如果頂不住
就會洩漏到曲軸室,再嚴重一點的就是刮油環機油刮不乾淨而進到燃
燒室裡,變成吃機油,所以T-REV 產生的那一點點的負壓是不會影響
燃氣洩漏到曲軸室的。

影片裡提到的 -8.14Kpa是指他們最高有看過的負壓喔,而不是測試過
程中,如果以引擎產生的真空來說,轉速愈高真空是愈小的喔。
ericchou - 星期五 五月 12, 2017 1:10 am
文章主題:
hothbl 寫到:


影片裡提到的 -8.14Kpa是指他們最高有看過的負壓喔,而不是測試過
程中,如果以引擎產生的真空來說,轉速愈高真空是愈小的喔。


hothbl大所說的 "高轉真空愈小"
意思是高轉時
真空吸力變更強的意思 (假設手碰真空管口的哪種手感做比喻)
是嗎 ?
hothbl - 星期五 五月 12, 2017 12:37 pm
文章主題:
ericchou 寫到:
hothbl 寫到:


影片裡提到的 -8.14Kpa是指他們最高有看過的負壓喔,而不是測試過
程中,如果以引擎產生的真空來說,轉速愈高真空是愈小的喔。


hothbl大所說的 "高轉真空愈小"
意思是高轉時
真空吸力變更強的意思 (假設手碰真空管口的哪種手感做比喻)
是嗎 ?


不! 是轉速愈高愈沒有真空,任何車種都一樣,岐管真空最強時是在
怠速的時候。

昨天有車友提出了一個先前都沒注意到的地方,T-REV 這類是把進曲軸室的新鮮空氣管路接上單向閥,代表內部不會有新鮮空氣進去稀釋
機油劣化的速度應該會變快。
阿睿 - 星期五 五月 12, 2017 6:20 pm
文章主題:
簡單來說TREV的功用就是維持引擎內部負壓狀態,減少機構運作阻力,台灣已經有類似的產品了,小弟我有裝,效果不錯,台製品價格不超過5000,也不會壞掉,換車也可以跟著換,有閒錢是可以試試
ericchou - 星期五 五月 12, 2017 11:29 pm
文章主題:
hothbl 寫到:
ericchou 寫到:
hothbl 寫到:


影片裡提到的 -8.14Kpa是指他們最高有看過的負壓喔,而不是測試過
程中,如果以引擎產生的真空來說,轉速愈高真空是愈小的喔。


hothbl大所說的 "高轉真空愈小"
意思是高轉時
真空吸力變更強的意思 (假設手碰真空管口的哪種手感做比喻)
是嗎 ?


不! 是轉速愈高愈沒有真空,任何車種都一樣,岐管真空最強時是在
怠速的時候。

昨天有車友提出了一個先前都沒注意到的地方,T-REV 這類是把進曲軸室的新鮮空氣管路接上單向閥,代表內部不會有新鮮空氣進去稀釋
機油劣化的速度應該會變快。



"沒有新鮮空氣進去稀釋機油"
[/glow]
沒有空氣中的水與氧來汙染氧化機油
對機油來講,這樣不是較好嗎 ?
可說明一下缺點是甚麼原理
謝謝
ericchou - 星期五 五月 12, 2017 11:37 pm
文章主題:
hothbl 寫到:
ericchou 寫到:
hothbl 寫到:


影片裡提到的 -8.14Kpa是指他們最高有看過的負壓喔,而不是測試過
程中,如果以引擎產生的真空來說,轉速愈高真空是愈小的喔。


hothbl大所說的 "高轉真空愈小"
意思是高轉時
真空吸力變更強的意思 (假設手碰真空管口的哪種手感做比喻)
是嗎 ?


不! 是轉速愈高愈沒有真空,任何車種都一樣,岐管真空最強時是在
怠速的時候。



網路上有看到另一種說法
大意是說到
"岐管真空力變弱後
會影響真空倍力器的輔助
這會讓煞車踩下時相對吃力些"

所以這一派主張
若倍力器沒配套跟著做需許改裝因應的話
這項岐管真空改裝,有些許值得商確


但若倍力器失能問題成立的話
反觀渦輪增壓車
渦輪工作時,岐管都變正壓了
若真空倍力器是接岐管的話
那怎沒聽說,煞車需費力踩的問題 ?
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