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汽車討論區 - 停車超過15秒請排入N檔拉手煞車!
daward0901 - 星期四 四月 16, 2009 8:52 pm
文章主題: 停車超過15秒請排入N檔拉手煞車!
停車超過15秒請排入N檔拉手煞車!

1.有車的朋友一定要瞭解以下報導!
2.無車的朋友請轉寄給有車的親友!
3.停車超過15秒請排入N檔拉手煞車!
4.文內對電池介紹很詳細幫您省錢!
5.夜間下雨最耗電池?雨刷、大燈、冷氣、音響、測速器.....



漲幅250%！ 汽車電瓶貴死人






【 一手車訊 文/張家禎 圖/王澤瑋】

大家只注意到每週都要加的汽油漲多少？卻沒有人發覺電瓶價格與三年前相較已經漲了將近三倍，某些貨車上的大容量汽車電瓶，其價值搞不好還比車輛的殘值還要高！雖然價格漲翻天，但只要用對方法，還是可以省下這筆冤枉錢。

汽車不能沒有電瓶，除發動時需要它來驅動「啟動馬達」外，舉凡音響、燈光以及引擎電氣系統都得靠它緩衝，將來自發電機的較高電壓穩定下來，以確保所有的電氣系統都能在正常電壓範圍下工作。


在「小綠人」提示下，大約可以知道會停等多久，建議如果超過15秒以上，請將檔位排回空檔(拉起手剎車)、放鬆煞車，有助於大幅延長電瓶壽命。



由於近三年來國際鉛價狂漲，』04每公噸480美元，連漲11波，至』07年時，交易市場每公噸鉛價已經喊到3,680美元，漲幅高達766%！而大量使用鉛為原料的汽車電瓶，當然也就在這種條件下跟著漲價。平均漲幅約在250?300%，也就是說原本一顆2,500元，現在得花上6,250元才買得到。


VW標達汽車內湖廠廖昱翔組長表示，啟動瞬間與夜晚開冷氣行駛最傷電瓶，維持電瓶蓄電量的飽和將有助於延長使用壽命。



現行新車倚重電力系統的零件愈來愈多，最常見的就是「電動輔助方向盤」。為了降低引擎負荷，將原本利用曲軸皮帶驅動的「動力方向機」改成「電動馬達」驅動，這雖然省了汽油卻可能得不償失，提早讓你的電瓶掛點！

超過15秒
檔位請排N檔

筆者知道有許多「衛道人士」堅持停等紅綠燈時一定要踩住煞車，事實上，有許多車主使用手冊也是如此建議，但車訊要告訴各位，停等紅綠燈時排回空檔(N檔)真的好處多多，在安全無虞的前提下，生活中做些改變其實是合理的。


安裝坊間「逆電流」也能延長電瓶壽命，原因是它降低了發電機所產生「交流漣波」的成分。



有一個觀念得請大家先建立起來；「發電機轉愈快、所產生的電量就愈高」。換句話說，行駛高速公路時，電瓶可以獲得充分電流進行充電。相反的，在引擎怠速運轉時，電瓶裡的電能是向外流失的，這將導致其壽命大幅縮短。為了改變這狀況，便得改變我們的用車習慣。

「不踩煞車、排回空檔」便能有效延長電瓶壽命。

原因在於少了很多電力消耗，光是煞車燈就省了不少！各位可以算算，一個燈泡21W，一踩煞車少則三個、多則五個燈泡同時亮起，這就是105W的功率損耗，反正一堆車都停著，你亮著燈要警告誰呀？讓右腳休息一下吧！排回空檔、拉起手煞車，此時便可以讓更多電能回充電瓶。


市售充電器其實不貴，如果讀者車上的電瓶型號特殊、價格高昂，或是家中「車口」眾多，不妨考慮買一台回家使用，小投資、大收益。



以筆者習慣而言，如果停等時間超過15秒，就連大燈也一起關掉、僅留小燈就可以了。這又可省下110W的功率消耗，不算變速箱內的電磁閥所消耗的功率，光是燈泡耗能就已經省下215W，這對電瓶而言簡直有如「久旱逢甘霖」般解渴！用這種方式駕車，筆者曾創下六年才更換電瓶的紀錄。

隨時充電
維持電瓶最佳狀態

內行的讀者已經看出端倪；「就是讓電瓶儘量充飽嘛」！的確如此，只要維持電瓶蓄電量在飽和狀態，不但車輛輸出功率比較大(因為所有感測器都在正常工作範圍)而且電瓶壽命至少可以延長一倍以上。

這 下子恍然大悟了吧？原來一年得換一次電瓶是因為老是在市區裡塞車，發電機根本無法對電瓶充電，反倒是在「放電」！當電放光了，這顆電瓶也掛了。這樣開車的成本也未免太高？請改用前述駕駛模式，保證立竿見影、電瓶不再年? ~換。當然，有些五年以上的老車由於發電機效能低落，無法對電瓶充電，也是得先檢查的項目之一。


我們實際走訪了原廠、大賣場以及「電池專賣店」，發現價格差異頗大，但以專賣店的價格最便宜。



正規的車廠大多會主動替客戶的車輛充電，以VW車系為例，在進行保養的同時，技師也會一併檢查電瓶功能並進行充電的動作。根據標達汽車內湖廠廖昱翔組長表示；車輛啟動時最為耗電，其次是夏天夜間開冷氣，在燈光與壓縮機兩大「敗家子」的消耗下，電瓶內的蓄電量很快就被用光，如果發電機再不爭氣點，昂貴的汽車電瓶馬上就壽終正寢。

如果可以，請每個月將電瓶拆回家充電，反正「電源供應器」很便宜，利用「容量十分之一的電流充十小時」，便可以徹底充飽電。例如電瓶型號為「46B24L」，便是指這個電瓶容量為「46安培小時」，此時就必須用4.6安培的電流連續充十小時，才能確保電瓶是完全飽和的狀態。儘量別用「快速充電」因為會縮短電池壽命，這道理適用於所有的充電電池。

外掛電路
降低發電機干擾

發電機所產生的其實是交流電，如果能將其中的「交流漣波」 去除，也能延長電瓶壽命。

由於車廠為了壓低生產成本，當然不可能把「實驗室級」的濾波電路裝上車，但消費者只要花點小錢就可以改善這個狀況，解決方式就是加裝「逆電流」。


由於鉛價高漲，因此廢電瓶還可以賣錢，圖中120AH容量的廢電瓶回收價便高達400元，最大顆的200AH回收價更高達500元，可以吃一客牛排了！



其實「逆電流」就是簡單濾波電路，它由諸多電容器、電感器所構成，如果不想花錢買，也可以上網搜尋DIY的方式，通常只要200元就可搞定。這些外加的「濾波電路」可以降低交流成分，除延長電瓶壽命外，還可因降低了對引擎感測器的干擾，導致燃燒效率更完全、油門變輕快的效果。這就是「逆電流」的工作原理，簡單但的確有效。



生活不容易
電瓶哪裡買較便宜

2006年一月，一顆40 安培小時(AH)的加水電瓶只要750元，現在卻飆漲到2,000元，而55AH的電瓶也由1,500元變成2,800！這些是常見的規格，所以漲幅約在 2.5?3倍左右，如果是特殊規格電瓶，漲幅將更可觀！一顆電瓶上萬元比比皆是。因此調查該到哪裡買便宜電瓶，當然就變成編輯部責無旁貸的責任，我們明查暗訪了四個地方，發現價差高達八倍！

我們以賣得最好的Toyota Altis為例，它所使用的規格為「34B19L」，先解碼一下；34代表容量，單位為安培小時。「B」是外型尺寸，寬127mm?T高204mm。「19」代表長度，所以Altis的電瓶長度為19公分。最後是「L」，它代表負極端頭在左邊。只要照著規格買，肯定可以安裝在車上。


「汽車回收廠」中也有便宜可以撿，有許多舊車上的電瓶都是新的！使用上絕對沒問題，每顆只賣300元，只要規格符合，買到就像撿到一樣高興。



Toyota原廠報價2,300元(加水式)，這是「帶出場」的價格，安裝工資另計。其次是大賣場的2,050元，同樣是得自己安裝。接下來是「電瓶專賣店」的1,750元，這種行業其實相當普遍，在橋頭、交通要道常常可以發現。至此，價格差異已經高達550元，最勁爆的來了，「汽車回收廠」一顆300元！鐺、鐺，比「歐兜拜」的電瓶還便宜是怎麼回事？

原來有許多老車發不動，車主就會先換新電瓶，但 通常這種「病入膏肓」的車況，就算換十個電瓶也沒用！最後還是以「報廢」收場。此時車上的新電瓶就成為C/P值超級高的拆車零件了！全省各大回收廠均買得到這種「拆車電瓶」，各位可以先上網查詢各地回收廠址，省錢訊息在此與手頭不甚寬裕的讀者分享。
泉 - 星期四 四月 16, 2009 10:54 pm
文章主題:
很實用的電瓶保養方式 好!
感謝分享
受教了
PS：對電源供應器蠻有興趣的,不知哪可買的到啊,價格又是多少呢 酷
詹丕承 - 星期五 四月 17, 2009 12:07 am
文章主題:
這樣做省了電瓶的錢,
不過可能很快要花大錢修變速箱
htcbolt - 星期五 四月 17, 2009 9:30 am
文章主題:
詹丕承 寫到:
這樣做省了電瓶的錢,
不過可能很快要花大錢修變速箱

喔~~!!
小弟開車已經開二十多年了~!!
開車方式都是遇紅燈就排入N檔~~!!不管停多久~!!
最久的自排車也都開十年以上~~!!
車種~日產~豐田~韓國現代~台塑~速霸陸~
到目前為止尚未發生~變速箱要修理的問題~!
不過電池還真的蠻省的~~!!
可能我們比較幸運~~沒發生變速箱大修的問題~~!!

不過~還是要看看有沒有族友~~
真的因為常換到N檔而造成修變速箱的實際經驗~~

如果真的如此的話~~那我可能要好好改變一下駕駛習慣了~~!

小弟如果有說錯的地方~~歡迎指正~!!
2008lla - 星期五 四月 17, 2009 9:54 am
文章主題:
又學到一樣了，
感恩!!! 好!

不過...這樣做那樣傷，
那樣做這樣傷...。
有時候真難以抉擇~~~
微笑
阿男 - 星期五 四月 17, 2009 10:29 am
文章主題:
我也是大都停車打N檔拉手煞車!!!
武藤 - 星期五 四月 17, 2009 10:47 am
文章主題:
又上了一課了~感謝大大提供這個訊息!!
tallman - 星期五 四月 17, 2009 11:58 am
文章主題:
感覺文章不是很客觀的說...
要一顆電瓶可以使用的更長久
除了回充電壓電流要穩定以外
避免電瓶的過充及過度放電應該會更重要吧!
所以文中提到
有一個觀念得請大家先建立起來；「發電機轉愈快、所產生的電量就愈高」。換句話說，行駛高速公路時，電瓶可以獲得充分電流進行充電。相反的，在引擎怠速運轉時，電瓶裡的電能是向外流失的，這將導致其壽命大幅縮短。為了改變這狀況，便得改變我們的用車習慣。

「不踩煞車、排回空檔」便能有效延長電瓶壽命。
這正是一個錯誤的觀念
車子應該都有整流器會偵測電瓶電壓下降而開始對電瓶回充
偵測到電瓶電壓提高了就會停止對電瓶回充
我是不知道到底汽車整流器是開放式的或封閉式的
若是開放式的偵測電壓那麼電瓶充飽了以後就會停止對發電機的負載
以減輕發電機磁阻對於引擎的耗能
若是封閉式的則是隨時讓發電機處於最大負載
多餘的電力則由整流器自行消耗
以上是由改裝機車得到的常識...不知道有沒有適用於汽車?
如果把以上說法改成...
夜間開車時,盡量避免一發動車子就把冷氣,大燈還有霧燈全打開
這樣可以避免在啟動馬達大量消耗電瓶的電以後又讓冷氣大燈及霧燈去催殘電瓶
那麼我會比較相信一些,
如果說是煞車燈...那我想不用了!
因為...105w對於一部汽車的電瓶來說只是青青菜菜的耗電而已
並不會對汽車電瓶造成多大的損耗,
105w/12v也大概等於8.75A
以一顆70A的電瓶來說...影響真的不大
而電瓶幾A的意思也不是說他"只"能提供多少A的電
而是在一小時內他能持續提供多少A的電力
至於文中提到
安裝坊間「逆電流」也能延長電瓶壽命，原因是它降低了發電機所產生「交流漣波」的成分。
那也蠻誇張的,逆電流會降低"交流漣波"!?
逆電流裡面都是電容...坦白講,就我小小腦袋裏面得到的知識...
那些東西都是直流電在用的...如果你給他通上"交流電"
那他會興奮到吐奶給你看...
所以...交流漣波絕對不會由逆電流來吸收...
電容能夠做的只是減少回充電流的"突波"罷了
而且要看地方裝,裝在大燈前保護大燈不受凸波襲擊
裝在壓縮機前保護壓縮機
裝在霧燈保護霧燈
裝在電瓶前當然是保護電瓶
不是隨便找個地方裝上去就全都有用
而吸收這些凸波最好的電路就是LC濾波電路
之前有為了音響雜音及車機充電器去研究過
但我忘了是啥,小型的成本不到三十塊
而逆電流...我還是持保留態度
因為...好用又便宜的話原廠早就為了擄獲客人的心而把它列為標準配備來大肆宣揚了
不必讓客人自己買回去以後還去加裝
所以我看來看去只有下面這一段話對一半

以筆者習慣而言，如果停等時間超過15秒，就連大燈也一起關掉、僅留小燈就可以了。這又可省下110W的功率消耗，不算變速箱內的電磁閥所消耗的功率，光是燈泡耗能就已經省下215W，這對電瓶而言簡直有如「久旱逢甘霖」般解渴！用這種方式駕車，筆者曾創下六年才更換電瓶的紀錄。
沒錯,停車"等人"或超過兩分鐘時的確可以把大燈關掉
以避免電瓶耗電過大
但是...要記得,電器產品會壞的原因除了電壓不對以外
還有一個非常重要的就是開關頻率太過頻繁
難不成為了一個電瓶的安全也要對冷氣開開關關?
用一台壓縮機來換一顆電瓶絕對讓你划不來
但是,文中並沒有提到要關壓縮機
而是說大燈,燈泡是鎢絲發熱所帶來亮光的
若讓鎢絲太過頻繁的點燈熄燈...那對於這顆燈泡的壽命可能會更短
尤其是現在很多車子配備HID
如果HID開關太頻繁...那很快就讓你換安定器了
絕對比你的電瓶快換...
何況...HID只有啟動時會超過10A的耗電量
但安定後卻大概是40W的耗電量
40W/12V=3.3333A
兩顆也不過7A
而且停車等人會關掉大燈對我還說並不是因為怕電瓶怎樣
而是庭再路邊開著大燈其他用路人來說算是蠻危險且討厭的一件事
停在路邊不關大燈會讓人家誤以為這台車還在行駛中
如果停車的地方有點坡度甚至會讓人感覺刺眼或是眼睛覺得不舒服
所以我才會停車等人要關大燈
所以...要保持電瓶壽命長久
跟停車超過15秒排不排入N檔可以說是關係不大
而是跟個人開啟電器用品的方式及時間有關係
結論是...
我寧可相信停紅燈入N檔,讓變速箱過於頻繁的作動
會讓變速箱提早下課的這一點
因為...變速箱比電瓶貴太多了
我不想用變速箱換電瓶...
srw - 星期五 四月 17, 2009 1:23 pm
文章主題:
有點矯枉過正

"停等時間超過15秒，就連大燈也一起關掉、僅留小燈就可以了"

關大燈，儀表還是亮，在讓人煩躁的車流中停停走走，關了大燈之後會不會忘了打開？會!

開車開這麼久，我只相信在必要的時候開大燈，確保安全，而不是在這種小細節上談關燈，只為省那麼一點點電。汽車原本的設計就應該能夠應付這樣的耗電，如果調查一下電瓶異常早夭的原因，相信絕非"正常"的用車習慣所造成。

額外電器掛太多 (市區行車開大燈還不夠，還要多開2顆霧燈)
漏電
電門忘了關
大小燈忘了關

以上原因讓電瓶耗盡，即使後來可以充飽，壽命也大打折扣了。
marshel - 星期五 四月 17, 2009 3:29 pm
文章主題:
這讓我也想起當時說要節能~~~停紅燈過久要媳火
可是那能省多少~搞不好重新發的損耗成本都比省的來的大
土城阿輝 - 星期五 四月 17, 2009 6:49 pm
文章主題:
這應該是電瓶最貴時候的文章.現在價格回跌很多.最貴的時候我手頭上光壞掉的電瓶一個就來收400元了.現在叫他來還愛理不理的.
daward0901 - 星期五 四月 17, 2009 8:54 pm
文章主題:
tallman 寫到:
感覺文章不是很客觀的說...
要一顆電瓶可以使用的更長久
除了回充電壓電流要穩定以外
避免電瓶的過充及過度放電應該會更重要吧!
所以文中提到
有一個觀念得請大家先建立起來；「發電機轉愈快、所產生的電量就愈高」。換句話說，行駛高速公路時，電瓶可以獲得充分電流進行充電。相反的，在引擎怠速運轉時，電瓶裡的電能是向外流失的，這將導致其壽命大幅縮短。為了改變這狀況，便得改變我們的用車習慣。

「不踩煞車、排回空檔」便能有效延長電瓶壽命。
這正是一個錯誤的觀念
車子應該都有整流器會偵測電瓶電壓下降而開始對電瓶回充
偵測到電瓶電壓提高了就會停止對電瓶回充
我是不知道到底汽車整流器是開放式的或封閉式的
若是開放式的偵測電壓那麼電瓶充飽了以後就會停止對發電機的負載
以減輕發電機磁阻對於引擎的耗能
若是封閉式的則是隨時讓發電機處於最大負載
多餘的電力則由整流器自行消耗
以上是由改裝機車得到的常識...不知道有沒有適用於汽車?
如果把以上說法改成...
夜間開車時,盡量避免一發動車子就把冷氣,大燈還有霧燈全打開
這樣可以避免在啟動馬達大量消耗電瓶的電以後又讓冷氣大燈及霧燈去催殘電瓶
那麼我會比較相信一些,
如果說是煞車燈...那我想不用了!
因為...105w對於一部汽車的電瓶來說只是青青菜菜的耗電而已
並不會對汽車電瓶造成多大的損耗,
105w/12v也大概等於8.75A
以一顆70A的電瓶來說...影響真的不大
而電瓶幾A的意思也不是說他"只"能提供多少A的電
而是在一小時內他能持續提供多少A的電力
至於文中提到
安裝坊間「逆電流」也能延長電瓶壽命，原因是它降低了發電機所產生「交流漣波」的成分。
那也蠻誇張的,逆電流會降低"交流漣波"!?
逆電流裡面都是電容...坦白講,就我小小腦袋裏面得到的知識...
那些東西都是直流電在用的...如果你給他通上"交流電"
那他會興奮到吐奶給你看...
所以...交流漣波絕對不會由逆電流來吸收...
電容能夠做的只是減少回充電流的"突波"罷了
而且要看地方裝,裝在大燈前保護大燈不受凸波襲擊
裝在壓縮機前保護壓縮機
裝在霧燈保護霧燈
裝在電瓶前當然是保護電瓶
不是隨便找個地方裝上去就全都有用
而吸收這些凸波最好的電路就是LC濾波電路
之前有為了音響雜音及車機充電器去研究過
但我忘了是啥,小型的成本不到三十塊
而逆電流...我還是持保留態度
因為...好用又便宜的話原廠早就為了擄獲客人的心而把它列為標準配備來大肆宣揚了
不必讓客人自己買回去以後還去加裝
所以我看來看去只有下面這一段話對一半

以筆者習慣而言，如果停等時間超過15秒，就連大燈也一起關掉、僅留小燈就可以了。這又可省下110W的功率消耗，不算變速箱內的電磁閥所消耗的功率，光是燈泡耗能就已經省下215W，這對電瓶而言簡直有如「久旱逢甘霖」般解渴！用這種方式駕車，筆者曾創下六年才更換電瓶的紀錄。
沒錯,停車"等人"或超過兩分鐘時的確可以把大燈關掉
以避免電瓶耗電過大
但是...要記得,電器產品會壞的原因除了電壓不對以外
還有一個非常重要的就是開關頻率太過頻繁
難不成為了一個電瓶的安全也要對冷氣開開關關?
用一台壓縮機來換一顆電瓶絕對讓你划不來
但是,文中並沒有提到要關壓縮機
而是說大燈,燈泡是鎢絲發熱所帶來亮光的
若讓鎢絲太過頻繁的點燈熄燈...那對於這顆燈泡的壽命可能會更短
尤其是現在很多車子配備HID
如果HID開關太頻繁...那很快就讓你換安定器了
絕對比你的電瓶快換...
何況...HID只有啟動時會超過10A的耗電量
但安定後卻大概是40W的耗電量
40W/12V=3.3333A
兩顆也不過7A
而且停車等人會關掉大燈對我還說並不是因為怕電瓶怎樣
而是庭再路邊開著大燈其他用路人來說算是蠻危險且討厭的一件事
停在路邊不關大燈會讓人家誤以為這台車還在行駛中
如果停車的地方有點坡度甚至會讓人感覺刺眼或是眼睛覺得不舒服
所以我才會停車等人要關大燈
所以...要保持電瓶壽命長久
跟停車超過15秒排不排入N檔可以說是關係不大
而是跟個人開啟電器用品的方式及時間有關係
結論是...
我寧可相信停紅燈入N檔,讓變速箱過於頻繁的作動
會讓變速箱提早下課的這一點
因為...變速箱比電瓶貴太多了
我不想用變速箱換電瓶...



大大所言甚是......但是........
依我比麻雀的大腦還要小的腦袋告訴我.......
文章中所提到的“交流漣波“並不是“交流電“
所以沒有電容吐不吐奶的問題......
他所提到的“交流漣波“應是交流發電機在動作時，
雖然經過整流子變成直流
但還是會產生的一些不必要的“漣波“！
tallman - 星期六 四月 18, 2009 12:57 am
文章主題:
daward0901 寫到:
tallman 寫到:
感覺文章不是很客觀的說...
要一顆電瓶可以使用的更長久
除了回充電壓電流要穩定以外
避免電瓶的過充及過度放電應該會更重要吧!
所以文中提到
有一個觀念得請大家先建立起來；「發電機轉愈快、所產生的電量就愈高」。換句話說，行駛高速公路時，電瓶可以獲得充分電流進行充電。相反的，在引擎怠速運轉時，電瓶裡的電能是向外流失的，這將導致其壽命大幅縮短。為了改變這狀況，便得改變我們的用車習慣。

「不踩煞車、排回空檔」便能有效延長電瓶壽命。
這正是一個錯誤的觀念
車子應該都有整流器會偵測電瓶電壓下降而開始對電瓶回充
偵測到電瓶電壓提高了就會停止對電瓶回充
我是不知道到底汽車整流器是開放式的或封閉式的
若是開放式的偵測電壓那麼電瓶充飽了以後就會停止對發電機的負載
以減輕發電機磁阻對於引擎的耗能
若是封閉式的則是隨時讓發電機處於最大負載
多餘的電力則由整流器自行消耗
以上是由改裝機車得到的常識...不知道有沒有適用於汽車?
如果把以上說法改成...
夜間開車時,盡量避免一發動車子就把冷氣,大燈還有霧燈全打開
這樣可以避免在啟動馬達大量消耗電瓶的電以後又讓冷氣大燈及霧燈去催殘電瓶
那麼我會比較相信一些,
如果說是煞車燈...那我想不用了!
因為...105w對於一部汽車的電瓶來說只是青青菜菜的耗電而已
並不會對汽車電瓶造成多大的損耗,
105w/12v也大概等於8.75A
以一顆70A的電瓶來說...影響真的不大
而電瓶幾A的意思也不是說他"只"能提供多少A的電
而是在一小時內他能持續提供多少A的電力
至於文中提到
安裝坊間「逆電流」也能延長電瓶壽命，原因是它降低了發電機所產生「交流漣波」的成分。
那也蠻誇張的,逆電流會降低"交流漣波"!?
逆電流裡面都是電容...坦白講,就我小小腦袋裏面得到的知識...
那些東西都是直流電在用的...如果你給他通上"交流電"
那他會興奮到吐奶給你看...
所以...交流漣波絕對不會由逆電流來吸收...
電容能夠做的只是減少回充電流的"突波"罷了
而且要看地方裝,裝在大燈前保護大燈不受凸波襲擊
裝在壓縮機前保護壓縮機
裝在霧燈保護霧燈
裝在電瓶前當然是保護電瓶
不是隨便找個地方裝上去就全都有用
而吸收這些凸波最好的電路就是LC濾波電路
之前有為了音響雜音及車機充電器去研究過
但我忘了是啥,小型的成本不到三十塊
而逆電流...我還是持保留態度
因為...好用又便宜的話原廠早就為了擄獲客人的心而把它列為標準配備來大肆宣揚了
不必讓客人自己買回去以後還去加裝
所以我看來看去只有下面這一段話對一半

以筆者習慣而言，如果停等時間超過15秒，就連大燈也一起關掉、僅留小燈就可以了。這又可省下110W的功率消耗，不算變速箱內的電磁閥所消耗的功率，光是燈泡耗能就已經省下215W，這對電瓶而言簡直有如「久旱逢甘霖」般解渴！用這種方式駕車，筆者曾創下六年才更換電瓶的紀錄。
沒錯,停車"等人"或超過兩分鐘時的確可以把大燈關掉
以避免電瓶耗電過大
但是...要記得,電器產品會壞的原因除了電壓不對以外
還有一個非常重要的就是開關頻率太過頻繁
難不成為了一個電瓶的安全也要對冷氣開開關關?
用一台壓縮機來換一顆電瓶絕對讓你划不來
但是,文中並沒有提到要關壓縮機
而是說大燈,燈泡是鎢絲發熱所帶來亮光的
若讓鎢絲太過頻繁的點燈熄燈...那對於這顆燈泡的壽命可能會更短
尤其是現在很多車子配備HID
如果HID開關太頻繁...那很快就讓你換安定器了
絕對比你的電瓶快換...
何況...HID只有啟動時會超過10A的耗電量
但安定後卻大概是40W的耗電量
40W/12V=3.3333A
兩顆也不過7A
而且停車等人會關掉大燈對我還說並不是因為怕電瓶怎樣
而是庭再路邊開著大燈其他用路人來說算是蠻危險且討厭的一件事
停在路邊不關大燈會讓人家誤以為這台車還在行駛中
如果停車的地方有點坡度甚至會讓人感覺刺眼或是眼睛覺得不舒服
所以我才會停車等人要關大燈
所以...要保持電瓶壽命長久
跟停車超過15秒排不排入N檔可以說是關係不大
而是跟個人開啟電器用品的方式及時間有關係
結論是...
我寧可相信停紅燈入N檔,讓變速箱過於頻繁的作動
會讓變速箱提早下課的這一點
因為...變速箱比電瓶貴太多了
我不想用變速箱換電瓶...



大大所言甚是......但是........
依我比麻雀的大腦還要小的腦袋告訴我.......
文章中所提到的“交流漣波“並不是“交流電“
所以沒有電容吐不吐奶的問題......
他所提到的“交流漣波“應是交流發電機在動作時，
雖然經過整流子變成直流
但還是會產生的一些不必要的“漣波“！

果然...我比麻雀還笨...
感謝指教!
問題是...到底對電瓶有沒有用?
關於這一點並沒有客觀又實際的數據!
所以...還是算了吧!與其抱持著姑且一試的心態
真的讓大燈開開關關,又去花錢買甚麼逆電流
這樣花下來的錢我想不會比換一個電瓶少!
況且...要濾波光靠一些小電容夠嗎?
一般坊間的逆電流我拆過500的也拆過6000一個的
拆開的結果就是...長的都一樣,連電容牌子都一樣
只差在數量跟外殼包裝美醜
500的只有兩條電線跟塑膠盒,6000的是鋁殼+LED燈
所以這個排入N檔對電瓶比較好的理論到底要怎麼成立?
網路上的文章通常沒經過證實,甚至破綻白出...
當然有人選擇相信並照做的沒事
但是卻有人相信了照做的壞了別的東西
所以才會有"流言終結者"這種節目出現
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!6ePKpvSEGRQHjOVgXt_AS_mLXRw-/article?mid=3536
這篇文章已經放到圖片連結都不見了...想查證都無從查起...
車子引擎蓋裡面隨便一樣零件都比個電瓶貴!
何必為了一個電瓶編這麼多歪理?
這些人有時間研究個電瓶,怎不去研究車子要如何更省油?


最後...找到了...
原來又是一手車遜這種雜誌在搞鬼...
淨說些沒科學根據的話...
逆電流哩!!廣告可多了~
http://tw.group.knowledge.yahoo.com/disarrange-team/article/view?aid=68
daward0901 - 星期六 四月 18, 2009 12:46 pm
文章主題:
tallman 寫到:
daward0901 寫到:
tallman 寫到:
感覺文章不是很客觀的說...
要一顆電瓶可以使用的更長久
除了回充電壓電流要穩定以外
避免電瓶的過充及過度放電應該會更重要吧!
所以文中提到
有一個觀念得請大家先建立起來；「發電機轉愈快、所產生的電量就愈高」。換句話說，行駛高速公路時，電瓶可以獲得充分電流進行充電。相反的，在引擎怠速運轉時，電瓶裡的電能是向外流失的，這將導致其壽命大幅縮短。為了改變這狀況，便得改變我們的用車習慣。

「不踩煞車、排回空檔」便能有效延長電瓶壽命。
這正是一個錯誤的觀念
車子應該都有整流器會偵測電瓶電壓下降而開始對電瓶回充
偵測到電瓶電壓提高了就會停止對電瓶回充
我是不知道到底汽車整流器是開放式的或封閉式的
若是開放式的偵測電壓那麼電瓶充飽了以後就會停止對發電機的負載
以減輕發電機磁阻對於引擎的耗能
若是封閉式的則是隨時讓發電機處於最大負載
多餘的電力則由整流器自行消耗
以上是由改裝機車得到的常識...不知道有沒有適用於汽車?
如果把以上說法改成...
夜間開車時,盡量避免一發動車子就把冷氣,大燈還有霧燈全打開
這樣可以避免在啟動馬達大量消耗電瓶的電以後又讓冷氣大燈及霧燈去催殘電瓶
那麼我會比較相信一些,
如果說是煞車燈...那我想不用了!
因為...105w對於一部汽車的電瓶來說只是青青菜菜的耗電而已
並不會對汽車電瓶造成多大的損耗,
105w/12v也大概等於8.75A
以一顆70A的電瓶來說...影響真的不大
而電瓶幾A的意思也不是說他"只"能提供多少A的電
而是在一小時內他能持續提供多少A的電力
至於文中提到
安裝坊間「逆電流」也能延長電瓶壽命，原因是它降低了發電機所產生「交流漣波」的成分。
那也蠻誇張的,逆電流會降低"交流漣波"!?
逆電流裡面都是電容...坦白講,就我小小腦袋裏面得到的知識...
那些東西都是直流電在用的...如果你給他通上"交流電"
那他會興奮到吐奶給你看...
所以...交流漣波絕對不會由逆電流來吸收...
電容能夠做的只是減少回充電流的"突波"罷了
而且要看地方裝,裝在大燈前保護大燈不受凸波襲擊
裝在壓縮機前保護壓縮機
裝在霧燈保護霧燈
裝在電瓶前當然是保護電瓶
不是隨便找個地方裝上去就全都有用
而吸收這些凸波最好的電路就是LC濾波電路
之前有為了音響雜音及車機充電器去研究過
但我忘了是啥,小型的成本不到三十塊
而逆電流...我還是持保留態度
因為...好用又便宜的話原廠早就為了擄獲客人的心而把它列為標準配備來大肆宣揚了
不必讓客人自己買回去以後還去加裝
所以我看來看去只有下面這一段話對一半

以筆者習慣而言，如果停等時間超過15秒，就連大燈也一起關掉、僅留小燈就可以了。這又可省下110W的功率消耗，不算變速箱內的電磁閥所消耗的功率，光是燈泡耗能就已經省下215W，這對電瓶而言簡直有如「久旱逢甘霖」般解渴！用這種方式駕車，筆者曾創下六年才更換電瓶的紀錄。
沒錯,停車"等人"或超過兩分鐘時的確可以把大燈關掉
以避免電瓶耗電過大
但是...要記得,電器產品會壞的原因除了電壓不對以外
還有一個非常重要的就是開關頻率太過頻繁
難不成為了一個電瓶的安全也要對冷氣開開關關?
用一台壓縮機來換一顆電瓶絕對讓你划不來
但是,文中並沒有提到要關壓縮機
而是說大燈,燈泡是鎢絲發熱所帶來亮光的
若讓鎢絲太過頻繁的點燈熄燈...那對於這顆燈泡的壽命可能會更短
尤其是現在很多車子配備HID
如果HID開關太頻繁...那很快就讓你換安定器了
絕對比你的電瓶快換...
何況...HID只有啟動時會超過10A的耗電量
但安定後卻大概是40W的耗電量
40W/12V=3.3333A
兩顆也不過7A
而且停車等人會關掉大燈對我還說並不是因為怕電瓶怎樣
而是庭再路邊開著大燈其他用路人來說算是蠻危險且討厭的一件事
停在路邊不關大燈會讓人家誤以為這台車還在行駛中
如果停車的地方有點坡度甚至會讓人感覺刺眼或是眼睛覺得不舒服
所以我才會停車等人要關大燈
所以...要保持電瓶壽命長久
跟停車超過15秒排不排入N檔可以說是關係不大
而是跟個人開啟電器用品的方式及時間有關係
結論是...
我寧可相信停紅燈入N檔,讓變速箱過於頻繁的作動
會讓變速箱提早下課的這一點
因為...變速箱比電瓶貴太多了
我不想用變速箱換電瓶...



大大所言甚是......但是........
依我比麻雀的大腦還要小的腦袋告訴我.......
文章中所提到的“交流漣波“並不是“交流電“
所以沒有電容吐不吐奶的問題......
他所提到的“交流漣波“應是交流發電機在動作時，
雖然經過整流子變成直流
但還是會產生的一些不必要的“漣波“！

果然...我比麻雀還笨...
感謝指教!
問題是...到底對電瓶有沒有用?
關於這一點並沒有客觀又實際的數據!
所以...還是算了吧!與其抱持著姑且一試的心態
真的讓大燈開開關關,又去花錢買甚麼逆電流
這樣花下來的錢我想不會比換一個電瓶少!
況且...要濾波光靠一些小電容夠嗎?
一般坊間的逆電流我拆過500的也拆過6000一個的
拆開的結果就是...長的都一樣,連電容牌子都一樣
只差在數量跟外殼包裝美醜
500的只有兩條電線跟塑膠盒,6000的是鋁殼+LED燈
所以這個排入N檔對電瓶比較好的理論到底要怎麼成立?
網路上的文章通常沒經過證實,甚至破綻白出...
當然有人選擇相信並照做的沒事
但是卻有人相信了照做的壞了別的東西
所以才會有"流言終結者"這種節目出現
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!6ePKpvSEGRQHjOVgXt_AS_mLXRw-/article?mid=3536
這篇文章已經放到圖片連結都不見了...想查證都無從查起...
車子引擎蓋裡面隨便一樣零件都比個電瓶貴!
何必為了一個電瓶編這麼多歪理?
這些人有時間研究個電瓶,怎不去研究車子要如何更省油?


最後...找到了...
原來又是一手車遜這種雜誌在搞鬼...
淨說些沒科學根據的話...
逆電流哩!!廣告可多了~
http://tw.group.knowledge.yahoo.com/disarrange-team/article/view?aid=68


我想大大你真的沒把文章認真看......
在發文中的第八行就有寫“一手車訊“了
不用到最後....才找到了！
要說別人漏洞百出...先看看自己的回文
1.“交流漣波“與“交流電“的關係這就不用說了
2.車子上的發電機裡都有整流器，但整流器的功能是偵測電瓶進行回充嗎？
3.電容器的功用是什麼呢？不外乎濾波、耦合交變信號、旁路等....
(不知您是否能挑戰一下推翻電容器的基本原理呢？)
4.何謂突波？突波與電子零件的關係！電容器的作用是吸收突波嗎？要吸收突波的“壓敏電阻“...等，正在哭泣！
5.當然我不是在廣告逆電流但是...電容器的功能不容置疑..，所以市面上的逆電流當然裡面都是電容器，或是較新的線圈逆電流，你說500~6000的產品裡面都一樣，文章中也叫你自己DIY，電路圖網路上都找的到自己去抓料才多少錢，也不必說別人說的是歪理！
6.在看這篇你所謂的漏洞百出的文章時，我想告訴你依理論基本上逆電流應該有濾波的功能，但我想探討的是發電機所發出來的“漣波“，對車上的電子零件的影響是有多大？把“漣波“過濾掉又對車上的電子零件有什麼幫助！一直在說逆電流沒有用處是無濟於事...
7.最後，為什麼會有人說停紅燈超過多少秒排入N檔，以下有段話提供您參考看看

(想像一下當我們踩煞車入檔時，為什麼車子沒有前進引擎也不會熄火，反倒是手排車不踩離合器一定熄火，那就是自排變速箱能夠把引擎的動能吸收掉轉變成熱能，但變速箱一直在承受引擎的扭力，所以會發現車子比較會抖，而且抖久了可會傷害引擎腳、變速箱油比較容易過熱燒焦。
以上這段話資料來源：http://tw.myblog.yahoo.com/jason-0952000022/article?mid=474&prev=827&next=444)
tallman - 星期六 四月 18, 2009 1:00 pm
文章主題:
所以...我才會這麼說!
根據!?實際操作就是實話
自排車也開發那麼久了!
開車的人百百種
有人習慣停紅燈入N檔
有人習慣不入N檔
但習慣入N檔的人沒有壞過變速箱,電瓶也沒有使用特別久
習慣不入N檔的人也同樣,沒壞過這些東西
何必又搞個一堆文?講了一些不太對的理論,
不管有沒有被推翻!(那是在看的人想法內)
我並不是讀電機電子的!
對一些電的理論不是很了解!
但據我的經驗告訴我,長長一篇文章就是沒有用
因為就像我講的一樣,沒有人因為不這麼做而壞甚麼或沒壞甚麼
所以...省省吧!
或許你可以說我是自己在自HIGH說一堆
但~這篇停車15秒入N檔的文章...
似乎要成立還是困難到極點!
先不管電容是幹啥的,有甚麼作用?
那105W的剎車燈真的對電瓶有"很大的"影響?
你也可以自己想想看!不必再纏著我說電容的作用!
當然~理論用說的都有影響
但實際上有沒有影響!?
我家人我朋友我自己開車的經驗都告訴我...沒有這回事
看實際狀況,比用理論在那邊聊來聊去還來的準一點
當然...也比網路文章或汽車雜誌還準囉!
那些汽車雜誌的記者或編輯...都是出身於保養廠嗎?
我敢打賭大部分不會是,用嘴講都天下無敵,真的有用嗎?
不打的人壞電瓶也不會怎樣,因為本來就沒這個習慣
但到時候要是真的有人打到最後去修變速箱...誰要負責?
要為自己轉PO的文章做好確實的查證,
而不是丟一篇轉PO文,然後就堅持文章是對的!
有關這種文章多不勝數,但又有哪一篇有根據?
有哪篇有人實際操作過?就好像機油一樣
有的人賣油賣到一個神話的地步
但真的有那麼好嗎?不見得!
機油都是被炒出來的,像逆電流也是其一
以前甚至有人炒過氧鐵芯!
也是說得天花亂墜,Y拍還有人拿出來賣
一個氧鐵芯350塊,350塊我拿去電子材料行可以買到一模一樣的東西10幾個...
也有人拿強力磁鐵去吸油箱!說汽油分子會重新排列啥的!
結果就有個皓呆的把磁鐵拿來對吸在供油管線上...把油管吸扁了車子發不動...
=========此外分隔線=========
不好意思...請高抬貴手!!
別叫我"前輩"好嗎?
我不是甚麼前輩...前輩沒有像我這麼閒一直打嘴炮的! 不好!
何況...我並沒有老到要人家叫我前輩...
我只是一個賣掉COROLLA換成CR-V回來閒聊看文章的叛徒而已啦!
daward0901 - 星期六 四月 18, 2009 1:58 pm
文章主題:
好像還是沒看懂我的回文要探討的東西
我可沒堅持轉PO文是對的
只是你的回文有錯的地方我拿出來跟你指教
什麼廣告商炒什麼產品
其實現在網路那麼發達
騙不了人的啦....
tallman - 星期六 四月 18, 2009 9:54 pm
文章主題:
daward0901 寫到:
好像還是沒看懂我的回文要探討的東西
我可沒堅持轉PO文是對的
只是你的回文有錯的地方我拿出來跟你指教
什麼廣告商炒什麼產品
其實現在網路那麼發達
騙不了人的啦....

抱歉...那是我說太多了~~自討沒趣
那好吧!!
表明我討論的立場...
完全不相信這篇文章!
以上...
很簡單就說完了...我幹嘛那麼多嘴?
好吧!我承認...我吃飽鹹橄欖 很高興
對了...直到現在為止我還真的不知道這篇文主要要"探討"甚麼?
可以請前輩說明一下嗎?
因為您丟了這篇文章以後...
直到看到我一堆廢話就開始一直在跟我抬槓
似乎還沒有明說要探討的是...甚麼?
文章真實性嗎?
不過...也由於這麼抬槓下前輩讓我學了不少東西!
這還得感謝前輩的指教!!
daward0901 - 星期日 四月 19, 2009 12:03 am
文章主題:
唉....我的回文第6項！(真的有看完嗎？)
6.在看這篇你所謂的漏洞百出的文章時，我想告訴你依理論基本上逆電流應該有濾波的功能，但我想探討的是發電機所發出來的“漣波“，對車上的電子零件的影響是有多大？把“漣波“過濾掉又對車上的電子零件有什麼幫助！一直在說逆電流沒有用處是無濟於事...

不相信也罷相信也行！
學到一些知識不一定有用
但在要用的時候才知道自己學的有用
你還一直認為是自討沒趣嗎？
如果真的那麼認為的話
我也沒辦法
願媽祖保佑你.......
tallman - 星期日 四月 19, 2009 3:07 am
文章主題:
daward0901 寫到:
唉....我的回文第6項！(真的有看完嗎？)
6.在看這篇你所謂的漏洞百出的文章時，我想告訴你依理論基本上逆電流應該有濾波的功能，但我想探討的是發電機所發出來的“漣波“，對車上的電子零件的影響是有多大？把“漣波“過濾掉又對車上的電子零件有什麼幫助！一直在說逆電流沒有用處是無濟於事...

不相信也罷相信也行！
學到一些知識不一定有用
但在要用的時候才知道自己學的有用
你還一直認為是自討沒趣嗎？
如果真的那麼認為的話
我也沒辦法
願媽祖保佑你.......

那...跟最初的停車超過15秒排入N檔又有何關聯?
我以為你是要討論這個才PO文!?
那一開始直接說討論逆電流不就得了?
害我還浪費時間抬槓...而逆電流
好啦!!不想說了...那玩意兒說句客觀點的話是見仁見智的用處
繞來繞去你還是在抬槓
繞著你知道的比較多的講!
所以我會說我自討沒趣就是這樣
跟你討論正的!你一直繞著旁邊的話題講!?
而且不是我不願意看完你的話...而是你的話值不值得人家看完?
逆電流對車子的作用應該已經討論了N百次!
而這東西原理也早就被識破了~
還要用開水燙死豬嗎?
到底是在堅持甚麼?

而且我車上掛的是城隍爺...不是媽祖
所以你的請求媽祖可能不會接受,你可能得傳個簡訊告訴媽祖說明一下,拜託你了
如果這麼愛抬槓...
那就我會請城隍爺多多保佑你囉!
加油吧! 中立
PS.請不要"指"著我的鼻子要我"教"你
在網路上每個人都有回覆及討論的權力,要指定人回答對版主來說是很沒禮貌的事

又PS.今天才聽到一個因為平常有停紅燈打入N檔習慣的人,弄壞了甚麼換檔的電磁閥...聽說更換原廠新品要四千多...跟電瓶比起來真的貴多了...
htcbolt - 星期日 四月 19, 2009 9:02 am
文章主題:
電子式變速箱~是靠電磁閥去作動換檔~~!
那常在市區停停走走~~一檔~二檔~三檔~的反覆頻頻換檔~~!
開不到幾十公尺就又要停車~~!!
那這電磁閥不就要真的提早下課了~~!!

反觀~現實~市面上有上百萬輛的自排車~不是都一直在這"頻頻換檔"的環境下使用!
如果真是因為停車把排檔置入N檔的動作頻率~~跟正常電磁閥換檔頻率來比較的話!
會因排入N檔而導致"電磁閥作動頻繁"而導致損壞的~~說法~~!!個人到覺得蠻不認同的~!!
況且~~沒有實質文獻資料~有直接證明"排入N檔就會損害電磁閥~的說法與研究記錄~!!
不過~依據個人駕駛多輛自排汽車的經驗~告訴我~!!到目前為止尚未有發生自排變速箱因常排入N檔然後造成"電磁閥提早掛掉"的經驗~!!
只有看過外掛渦輪~打太大~操壞自排變速箱~~!!

以上是個人對自排變速箱的個人使用心得啦~~!!
srw - 星期日 四月 19, 2009 3:27 pm
文章主題:
tallman 寫到:
今天才聽到一個因為平常有停紅燈打入N檔習慣的人,弄壞了甚麼換檔的電磁閥...聽說更換原廠新品要四千多...跟電瓶比起來真的貴多了...


電磁閥就絕非停紅燈打N檔這個動作就能搞壞的
tallman - 星期一 四月 20, 2009 4:29 pm
文章主題:
srw 寫到:
tallman 寫到:
今天才聽到一個因為平常有停紅燈打入N檔習慣的人,弄壞了甚麼換檔的電磁閥...聽說更換原廠新品要四千多...跟電瓶比起來真的貴多了...


電磁閥就絕非停紅燈打N檔這個動作就能搞壞的

可能是!可能不是
抱歉!我想我的語氣太過堅定!
我該修正一下!
當然!不一定是因為常打N檔才會這樣!
只是這個人有停紅燈入N檔的習慣而已啦!沒什麼大不暸的
但,您說的"絕非"...
我應該要選擇相信前輩的話
感謝前輩的指教!
同樣我也了解到!!電磁閥不是這樣就能弄壞的!
下次想弄壞公司的車可能得天天當手排車開才行
srw - 星期二 四月 21, 2009 12:10 am
文章主題:
tallman 寫到:
可能是!可能不是
抱歉!我想我的語氣太過堅定!
我該修正一下!
當然!不一定是因為常打N檔才會這樣!
只是這個人有停紅燈入N檔的習慣而已啦!沒什麼大不暸的
但,您說的"絕非"...
我應該要選擇相信前輩的話


我不是只有說"絕非"兩個字，要看清楚哦

"絕非" 停紅燈打N檔 "這個動作" "就" 能搞壞的

本來想打帶跑，不過為了避免遺臭萬年，還是正經一下

1. 那位仁兄變速箱電磁閥壞了，他有紅燈排N檔的習慣，兩者間無必然關係

2. 紅燈排N檔習慣 或許可能是 致因之一，但可能並非唯一; 也或許有一些和紅燈排N檔相互牽連的動作，加速造成變速箱方面的損壞

我講的東西很單純，不希望各位把兩件碰巧同時發生的事情，倉促套上因果關係，在問題的解析與判斷上很容易失準

要把變速箱搞壞不難，只靠紅燈打N檔一定是不夠的，可能車換了賣了報廢了，變速箱還不壞
tallman - 星期二 四月 21, 2009 11:49 am
文章主題:
srw 寫到:
tallman 寫到:
可能是!可能不是
抱歉!我想我的語氣太過堅定!
我該修正一下!
當然!不一定是因為常打N檔才會這樣!
只是這個人有停紅燈入N檔的習慣而已啦!沒什麼大不暸的
但,您說的"絕非"...
我應該要選擇相信前輩的話


我不是只有說"絕非"兩個字，要看清楚哦

"絕非" 停紅燈打N檔 "這個動作" "就" 能搞壞的

本來想打帶跑，不過為了避免遺臭萬年，還是正經一下

1. 那位仁兄變速箱電磁閥壞了，他有紅燈排N檔的習慣，兩者間無必然關係

2. 紅燈排N檔習慣 或許可能是 致因之一，但可能並非唯一; 也或許有一些和紅燈排N檔相互牽連的動作，加速造成變速箱方面的損壞

我講的東西很單純，不希望各位把兩件碰巧同時發生的事情，倉促套上因果關係，在問題的解析與判斷上很容易失準

要把變速箱搞壞不難，只靠紅燈打N檔一定是不夠的，可能車換了賣了報廢了，變速箱還不壞

恩~同意前輩看法!
總算是討論出一個結果來了!
詹丕承 - 星期二 四月 21, 2009 10:31 pm
文章主題:
汽車自排變速箱內的自排油,除了傳遞動力外,也兼具潤滑,當自排入N檔時,自排油的油路是關閉的,好讓動力不會傳遞,此時因為少了自排油潤滑轉動的機件,因此機件磨損是會產生的,自排箱除了扭力轉換器取代手排的離合器,內部每個檔位都有自已的離合器,當D檔停車時自排會回到1檔,並固定在1檔,所以一檔離合器是閉合的,當此時排入N檔,1檔離合器會分開,當車子要行駛,便會排入D檔,此時1檔離合器便會重新閉合,就在這1檔離合器放開閉合之間,1檔離合器損耗便產生了,加上因排入N檔,自排油路關閉,因此離合器接合時損耗更大而自排車的最大忌諱是在N檔拉轉速,那會死的更快,以上講的這些損耗都是漸進的,開車是會習慣的,不大容易察覺, 只會感覺換檔頓挫感較大,入D檔時入檔延遲了,而這些感覺都會以車子老了,一語帶過,
因此N檔是在前進檔和倒車檔之間緩衝之用,並不是長久停留之用,
車廠在設計車子時都要車子怠速運轉時發電機所發出來的電必須足夠車上所有電器設備同時使用時所須的電量,(當然是出廠時車上的配備)因此車子發電機的皮帶輪直徑比軀軸皮帶輪小一半,因此發電機轉速是引擎轉速的兩倍,所以發電量是夠的,只是用電量大,發動機會比較重,引擎比較重拖,比較耗油,跟電瓶壽命沒有關係,
htcbolt - 星期三 四月 22, 2009 1:58 am
文章主題:
詹丕承 寫到:
汽車自排變速箱內的自排油,除了傳遞動力外,也兼具潤滑,當自排入N檔時,自排油的油路是關閉的,好讓動力不會傳遞,此時因為少了自排油潤滑轉動的機件,因此機件磨損是會產生的,自排箱除了扭力轉換器取代手排的離合器,內部每個檔位都有自已的離合器,當D檔停車時自排會回到1檔,並固定在1檔,所以一檔離合器是閉合的,當此時排入N檔,1檔離合器會分開,當車子要行駛,便會排入D檔,此時1檔離合器便會重新閉合,就在這1檔離合器放開閉合之間,1檔離合器損耗便產生了,加上因排入N檔,自排油路關閉,因此離合器接合時損耗更大而自排車的最大忌諱是在N檔拉轉速,那會死的更快,以上講的這些損耗都是漸進的,開車是會習慣的,不大容易察覺, 只會感覺換檔頓挫感較大,入D檔時入檔延遲了,而這些感覺都會以車子老了,一語帶過,
因此N檔是在前進檔和倒車檔之間緩衝之用,並不是長久停留之用,
,

不好意思個人有幾點疑問想更深入的瞭解~~!!
個人目前所知~自排變速箱內部嚴格來說要分為兩大部份
一.扭力轉換器：自排變速箱採非同步傳送，主要傳動軸與被動軸之間以變速箱油做間接傳動，所以當主要傳動軸轉一圈時，帶動變速箱油去推動被動軸的時候，一定會損失一些動力在一些無效的流動之上，所以流體無法將動力完全轉換至被動軸，也就是說有一部份的自排油是在從事傳動的工作~~因為扭力轉換器在傳遞送力時並沒有直接接觸，而是靠著變速箱油流動時，去撞擊另外一邊的葉片才能將動力傳送到另外一邊。
所以，當車子遇紅燈時，引擎的轉速低~由於主要傳動軸所帶出來(甩出來)的變速箱油，將無法帶動得了被動軸!整個出力就由變速箱油分攤掉了!(難不成變速箱油也會有磨擦力嗎?)
二.一般自排車的檔位變換是利用行星齒輪組與引擎「傳動軸、輸出軸」相互切換，而驅動這些換檔動作的就是~電磁閥~!!
然而整顆行星齒輪組!幾乎有一半是浸泡在變速箱油內~!!
所以~當變速箱排入N檔時，自排油的油路真的被檔下來了~!因為那是指電磁閥內的油被檔下來~~!並不代表變速箱內其他的機構零件會沒有油啊~!!
(應該不會沒有油吧~所以想不出哪裡的零件會磨損???除非油漏光了~變速箱的油很多喔)

電磁閥所控制的內部之高壓油!最主要的工作內容是去執行，換檔的動作吧~!!

倒是在D-N-R換檔時建議要緩一緩~~讓電磁閥做動過程!避免高油壓的沖擊~!

自排變速箱如果在沒其他零件損害下~~換檔時會有頓挫的感覺~!!一般大多是自排油黏度已經起了變化了~~!如果族友有人細心一點~便會察覺到~自排油換好後~入檔會比較順暢~也會比較不會頓挫~!!

以上是個人對自排變速箱的瞭解啦~~~~
詹丕承 - 星期四 四月 23, 2009 8:30 am
文章主題:
http://www.tyai.tyc.edu.tw/am/mtkao/file/car/c/car-c4.pdf
htcbolt - 星期四 四月 23, 2009 9:41 am
文章主題:
詹丕承 寫到:
http://www.tyai.tyc.edu.tw/am/mtkao/file/car/c/car-c4.pdf

這篇技術機構文章真是太棒了~~~ 好!
可以造福族友更進一步的瞭解~~~
自排變速箱的作動原理~與機械常識~~ 很高興
更可以看的出~~您如此的用心~!! 好!

不過之前有討論到~會因打N檔~然後再入D檔會造成磨損的說法~!!
一直想瞭解~到底是哪個地方沒有"潤滑與磨損"~~
文章內容有敘述到~是用"濕式離合器"~~應該也沒問題啊~!!
況且~所強調的液壓系統與電磁閥的部份~!!也只是作業過程中用油需求說明!!
液壓系統與電磁閥之機構所用到的也只是一部份的"變速箱油"而已!!

其他部份的變速箱油將會提供給~~傳動部份的需求與運轉過程機件潤滑的需求!

因為當初~~在改我的3S自排變速箱時~~還有拆2顆A秀的自排變速箱~!!
在參與變速箱維修工廠之整修拆解與配齒過程中~~!
所實際看到的變速箱構造與拆下的當下~看到變速箱內的油真的蠻多的~!!
所瞭解到的現況是這樣啦~~!!
tallman - 星期四 四月 23, 2009 3:10 pm
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詹丕承 寫到:
http://www.tyai.tyc.edu.tw/am/mtkao/file/car/c/car-c4.pdf

沒想到能在一個電瓶的文章看到那麼精闢入裡的變速箱知識
真是太好了~~
感謝這位前輩!
詹丕承 - 星期一 四月 27, 2009 10:19 pm
文章主題:
變速箱內的潤滑,是靠油在油道內巡環,而非整個機件浸在油中潤滑,道理很簡單,齒輪組浸在油中,轉動會有較大阻力,造成耗油,在來齒輪組浸在油中,油因受到強力攪動,油質容易劣化,而且因攪動也會使自排油產生氣泡,
jack379633 - 星期二 四月 28, 2009 3:08 pm
文章主題:
以上各位族友所討論的,大多是研究及理論,
依我個人的實務經驗發現,停車超過15秒,排N檔,至少有3個好處,
1.可延長變速箱壽命(有排N檔和沒排N檔的壽命約2:1),
2.可延長引擎腳壽命,
3.可延長怠速系統壽命,(有排N檔習慣的車,其入D檔時,其變速箱拖檔,造成怠速過低或不穩定的情況較少)~~
htcbolt - 星期二 四月 28, 2009 11:29 pm
文章主題:
嗯~!就是因為一直在po"理論資料"~~
與原本所po的問題~~沒有直接關係之重點~~!!
所以一直想拉回~~原本的疑問點~!!
因為個人~用車一定停車排入N檔~!
且換大馬力引擎也一樣~!!就是因為一直堅持使用"自排引擎"
所以會特別在意"排N檔的動作"是會造成變速箱哪個機構損害~!!
其實~!!討論那麼多~~!!也可以引申出另外要注意的事項~!!
好譬如~!自排變速油的油溫~很重要~~對裝冷卻器一定有幫助~!!

會將油用到起泡~~一定是在引擎端完全將動力導入變速箱下~!
且轉速在一定的高轉速~再加上溫度過高~!!油質變了~!!(消泡劑無效了)
這些種種條件下就有可能會變質~~!!
但無關乎~!排入N檔後再排入D檔的動作~!!
(下次再跟廠商借~機油耐溫測試實驗機~!實際做實驗與大家分享)

或許可以透過這樣的討論~~能讓有想知道變速箱理論的族友~!
能更進一步瞭解~~變速箱的基本作動常識~!!這蠻不錯的~!!

基本上也是因為自己有參與自排變速箱的拆解~~與齒比的重新設定~!!
再加上長期習慣~~停車一定排N檔~~也沒有發生這種現象~!!
也因為我一直要將扭力提前使用~~所以會特別想瞭解~啦~!!

變速箱不一定~不會壞~!!一定有其主要因素~!!
會常壞的也會由市場維修機制~的經驗值表現出來~!
某些車種的變速箱~維修率會高出其他車種~!!
而這些常損壞的變速箱~~不外乎~
機構設計不當~~材料強度不足~!!(惡搞的不算啦~!)
還有~非常態損壞之機件~!!可推為機件之品質問題~!!多少個PPM的機率!
也就是說~~您抽到~番阿火支~啦~!!
大家都不會發生~~就您會發生的事~!!
所有的時間均為 台北時間 (GMT + 8 小時)
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