COROLLA FLEET
汽車討論區 - 改渦輪討論
hothbl - 星期三 一月 05, 2005 2:32 pm
文章主題: 改渦輪討論
愈來愈多人對渦輪系統有興趣了!! 可能是COROLLA 不算新車了! 所以捨得改裝的
人也愈來愈多!!! 目前北部數的出來的不降壓縮比改低增壓的COROLLA 就有四部
目前狀況都很正常。
那就來討論一下為什麼這些人會選擇低增壓渦輪系統。
把引擎的效能完全發揮!!
一般的自然進氣車種其實都沒有把引擎的效率提到最高!!! 大概都只有60% 左右而
已，那大家的疑問就是40% 跑到那兒去了!!!! 原因很多! 進排氣的阻礙，佔了大
部份! 再來就是電腦的調教(點火及供油)及進排氣的時間(CAM)，以大家最常聽的
4AGE(16xP) 及 4AFE(10xP) 來比就知道，那一定有人又會問那自然進氣可以把這
些馬力捉回來嗎!!! 當然可以, 但是自己算看看吧!! 進排氣拋光，換CAM 改供油
電腦，再把頭中尾段更換要花多少錢?? 而且先天的體質不變的情況下要讓4AFE
強到跟4AGE 一樣還是有點距離! 這個時候渦輪低增壓的優勢就出來了!! 以前熟
供油電腦的改寫的店家不多，造就了很多失敗的改渦輪例子，但是近年來改裝的
技術及觀念愈來愈正確，相對的也讓失敗的例子減少了許多。
以0.4bar 來算，最簡單的算法就是 原馬力 x 1.4 就是改裝後的馬力，這樣的算
法或許不太準只能做為參考用，但是大概都不會差太多。如果原車的馬力有100匹
改裝後就有140匹的輸出，自然進氣要改多少東西才會加 40匹? 相同的價格下渦
輪有最大的CP值。
減少"改裝"的困難度
為什麼這樣說呢! 以前要加大馬力最快的方法就是換顆引擎! 如果是同型式的引
擎對換，如7A-FE 改 4A-GE 最大的問題只有在電腦的接線部份! 如果是異種引
擎流用，如3S系列改到COROLLA 上，引擎腳! 傳動軸! 電腦! 動到的地方可就多
了，可是渦輪系統是加裝上去的，只要把適當的套件裝上，把電腦調好，其它地
方就不用動了! 馬上享受馬力提昇的效果。
扭力強大!
自然進氣車種最大的弱點就是扭力小，以4AGE來講它的扭力還比7AFE 小! 這個
例子也讓我們知道自然進氣要提高扭力只能依靠加大排氣量。可是渦輪系統在
這個部份可就無敵手了!!! 只要渦輪一動作，最少增加40%的扭力給你用，扭力
有什麼用呢? 同一型的車，自然進氣車種上坡可能用到二檔了! 渦輪車可以輕輕
鬆鬆的用三檔的上去，超車時進氣車種必需退檔再補油門，渦輪車確可以用同一
檔位補些油門就能加速超車，這個部份都可以說明扭力的功能
渦輪無敵??
渦輪真的就無敵嗎?? 一台車不是只看馬力及扭力，操控也是很重要的，但是在這
個地方渦輪就有點吃虧了，不太線性的輸出導致在山路及過彎時的油門技巧更加
的重要，常聽有渦輪車主一不小心出彎狂打滑失控或是在溼滑的路面因扭力過大
而失控，在在都說明了渦輪車主在競技過彎時必需比一般車主具備更高級的操控
技巧
改裝渦輪難養??
我想這個問題是肯定的! 所以我非常不建議不懂車的人朝改裝渦輪前進!
一般改裝渦輪常見的問題如下:
1. 溫度過高! 散熱不良
強化散熱系統，如加裝機油冷、加大水箱、風扇控制
2. 爆管
確實束好矽膠管路
3. 爆震
正確的調整供油及點火
4. 換檔不良
扭力過大，更換更好的離合器組
在換上渦輪之後還有其它的部份也要跟著一起升級，煞車是最首要的工作!! 沒有
人希望在8秒內加速到100KM/hr 後卻要花上4秒才能把車安全煞停吧! 請不要省這
個錢
先談到這兒! 有空再寫
gsx916 - 星期三 一月 05, 2005 2:42 pm
文章主題:
呵呵...我覺得油耗..還有為了安全...動力提升後的底盤.煞車系統...花的錢才可怕
hothbl - 星期三 一月 05, 2005 2:44 pm
文章主題:
油耗呀!! 如果你的車開習慣不變，一公升大概少1-2公里吧! 以我的車來說! 比很
多狂熱的7A-FE 5MT 車主還省油很多呢!
gsx916 - 星期三 一月 05, 2005 2:54 pm
文章主題:
請教一下...intercooler塞哪裡阿? 要切?..
hothbl - 星期三 一月 05, 2005 3:06 pm
文章主題:
塞保桿內鐵下方! 不用切! 除非你的intercooler 特別大號! 不過一般NEW COROLLA 都會切一些些! 走管路用
swlin - 星期三 一月 05, 2005 3:59 pm
文章主題:
我有個藏了很久的疑問
HBL 如果你的車子增壓打0 bar 也就是不增壓，可以嗎? 這樣是不是相當於沒改?
如果是這樣的話，我對改低壓渦輪的興趣頗高，因為好像同時擁有兩部車，想用 turbo 時，增壓即可。 想恢復原廠設定及油耗時關掉即可。
呵呵 我會不會太龜毛，好像不太可能...
hothbl - 星期三 一月 05, 2005 4:13 pm
文章主題:
swlin 寫到:
我有個藏了很久的疑問
HBL 如果你的車子增壓打0 bar 也就是不增壓，可以嗎? 這樣是不是相當於沒改?
如果是這樣的話，我對改低壓渦輪的興趣頗高，因為好像同時擁有兩部車，想用 turbo 時，增壓即可。 想恢復原廠設定及油耗時關掉即可。
呵呵 我會不會太龜毛，好像不太可能...
沒錯!不可能！最少都會有0.3-0.4bar 因為從二千多轉就開始增壓了!!
你也可以自己控制讓轉速不超過增壓的範圍! 而且還是很有力!!!!
hothbl - 星期三 一月 05, 2005 4:24 pm
文章主題:
一套TURBO 系統大概要有的部份為:
1. 渦輪
2. 渦輪頭段
3. INTERCOOLER
4. 進氣洩壓閥or 排氣洩壓閥
5. 外接電腦
6. 管路及矽膠管還有束環
7. 空氣濾清器
8. ACTAUTOR
選配:
1. 機油冷
2. 調壓閥
3. 加大水箱
4. 風扇控制器
tanven - 星期三 一月 05, 2005 6:00 pm
文章主題:
請問一下化油器的車子可以裝嗎?
hothbl - 星期三 一月 05, 2005 6:05 pm
文章主題:
難度較高! 而且油耗會很嚴重! 因為所有的噴油都要利用外接噴油嘴的方式來處理
還要加裝一個汽油幫浦來提供汽油!
輝仔 - 星期三 一月 05, 2005 6:26 pm
文章主題:
我最近發現goa真的不太會跑......goa要換手排的人可以考慮改渦輪cp值較高.....除非你是想控制轉速的人......因為我換了六速還跑不贏喜美ZC加手排了......如果自排打0.4我想還能贏的
hothbl - 星期三 一月 05, 2005 6:29 pm
文章主題:
輝仔, 是你找錯對像了吧!!!! 找ZC 跑.......... 大概從頭被電到尾吧
阿祥 - 星期三 一月 05, 2005 7:46 pm
文章主題:
嗯嗯~寫的好棒~
小弟改渦輪很多問題都是HBL大大幫忙解決了~
改完上路~發現以前花在自然進氣上的改裝都是白花了~^^
hothbl - 星期三 一月 05, 2005 8:44 pm
文章主題:
阿祥 寫到:
嗯嗯~寫的好棒~
小弟改渦輪很多問題都是HBL前輩幫忙解決了~
改完上路~發現以前花在自然進氣上的改裝都是白花了~^^
看每個人的用途來決定該怎麼改! 沒有人會討厭車子輕踩就很有力吧!
那改低增壓渦輪就對啦! 
阿睿 - 星期三 一月 05, 2005 10:34 pm
文章主題:
他除了改ZC之外還有改啥米呢?
Tony - 星期三 一月 05, 2005 11:10 pm
文章主題:
引言回覆:
我最近發現goa真的不太會跑......goa要換手排的人可以考慮改渦輪cp值較高.....除非你是想控制轉速的人......因為我換了六速還跑不贏喜美ZC加手排了......如果自排打0.4我想還能贏的
ZC的體質如果不錯被放也是應該的!只不過這顆引擎大多年事已老....所以別想太多了。
輝仔 - 星期五 一月 07, 2005 1:35 pm
文章主題:
5代原廠手排(聽說這顆很正喔)..........阿不是130批而已嗎??
Tony - 星期五 一月 07, 2005 1:46 pm
文章主題:
引言回覆:
5代原廠手排(聽說這顆很正喔)..........阿不是130批而已嗎??
雖然才130HP，但是馬力重量比還是有差呀!
ZC曾經在3-5年前造成一股風潮，不過隨著B16/18引擎越來越氾濫，且ZC引擎大多都是上了年紀，所以越來越少人玩...
輝仔 - 星期五 一月 07, 2005 1:47 pm
文章主題:
對拉.........130也比我的127還好了...........太悽涼了~~~~~~~~~
gsx916 - 星期五 一月 07, 2005 1:52 pm
文章主題:
ZC神話是吧... 呵呵...
說到渦輪..我又想到.... 好像在書上看過..排氣管段也必須跟著更改...大多都弄全直通的? 因為頭段的渦輪已經有相當的回壓了...
dog051 - 星期五 一月 07, 2005 1:56 pm
文章主題:
CC.....
雖然還沒那麼多COCO養蝸牛
但多謝HBL大提供這些資訊給大家
好讓小弟對渦輪又有更進一步的了解
Mantissa - 星期五 一月 07, 2005 2:07 pm
文章主題:
引言回覆:
ZC神話是吧... 呵呵...
說到渦輪..我又想到.... 好像在書上看過..排氣管段也必須跟著更改...大多都弄全直通的? 因為頭段的渦輪已經有相當的回壓了...
拔觸媒吧..^^
fifa - 星期五 一月 07, 2005 2:30 pm
文章主題: 價錢問題
請問HBL大哥，我在看了您提供的意見以後，那照您寫的全部配件加施工大概多少錢呢？
hothbl - 星期五 一月 07, 2005 2:32 pm
文章主題:
Mantissa 寫到:
引言回覆:
ZC神話是吧... 呵呵...
說到渦輪..我又想到.... 好像在書上看過..排氣管段也必須跟著更改...大多都弄全直通的? 因為頭段的渦輪已經有相當的回壓了...
拔觸媒吧..^^
拔觸媒及改直通這並不是絕對! 可以參考一下原廠的渦輪車!! 觸媒也在! 排氣管
也不是直通!! 馬力還不是一樣嚇嚇叫!! 不過從效能上的考量! 對渦輪車來說能通
最好!! 但是一台車真的要排氣聲大才算有力嗎??? 那可不一定!!
choboco2 - 星期五 一月 07, 2005 2:34 pm
文章主題:
請問, 什麼是ZC?
hothbl - 星期五 一月 07, 2005 2:45 pm
文章主題: Re: 價錢問題
fifa 寫到:
請問HBL大哥，我在看了您提供的意見以後，那照您寫的全部配件加施工大概多少錢呢？
不管你問到的配件有多便宜! 準備150張小朋友就對了! 因為到目前為止沒有任何
一個大改的車主沒有遇到麻煩的!! 而這些麻煩除了要時間解決外! 錢也是不能少的
Tony - 星期五 一月 07, 2005 2:54 pm
文章主題:
換我來說點經驗吧....
剛開始打低增壓0.35BAR確實很過癮，那種沒出現過在車上的貼背感實在是讓人著迷....BUT人是貪婪的 ，沒幾個月我就把增壓往上打，設定在0.4以及0.5兩個模式，在這裡要注意的是供油必須要增加才行!雖然我有兩個不大準A/F METER 
，不過還是有一定的數據可參考，點火部分我就沒有動到原本設定，因為聽不到KNOCK聲音...
說到了供油電腦部分，大家都知道是E-MANAGE了吧! 
到目前為止市面上分為黃金板和藍板兩種，對我們渦輪車最有用的就是黃金板多了"供油瞬間補正"功能，這對車子的油耗以及引擎順暢影響很大喔!
E-MANAGE不分藍綠橘都要為台灣.....咳咳 ~是不分藍黃版本都必須要有兩組線組，其中供油線組是標準配備，點火則是選配，又因為渦輪的關係有"正壓"，E-MANAGE也可選配"壓力SENSOR"安裝，目的是可依照歧管壓力來補正供油點火，NEW LA可選擇安裝或不安裝，安裝的好處在於可以更精準的控制E-MANAGE，不安裝的壞處...原廠MAP SENSOR無法對應到高增壓 (大約0.6-0.7BAR會亮CHECK燈)
當E-MANAGE配件都齊了就可以著手安裝，技術討論區都有阿祥以及阿偉的安裝步驟以及資訊，目前比較可惜的是VVIT的車款還是無法控制點火... 
安裝完成之後就必須給專業店家調校，找尋的店家建議必須要有專業A/F METER~KNOCK監控設備~以及馬力機，有了這三樣設備再來就是TUNNER的專業程度了...
常常有人問:自排TURBO變速箱會不會很容易掛?我要說的是有先天和人為兩種....
先天因素:各廠牌的渦輪本體效率特性不同，例如:MIT系列大多是線性，GARRETT系列就比較暴力! ，我的渦輪是GARRETT A/R80，當增壓值到達最大效率時(0.4BAR)，我的變速箱確實有點打滑(會延遲換擋)，倘若換成TD04就不會有此問題...不想失去蓋瑞特的爆發力又要解決打滑問題也是可以! 1.腳動換擋 ，快換檔的時候放油門入擋 2.將變速箱給"正佳"去強化 
人為因素:自排當手排開~油門是數位0-1開法
累了....先分享到此吧。
gsx916 - 星期五 一月 07, 2005 3:12 pm
文章主題:
再來喇一下.......渦輪系統的損壞!! ......... 通常都是壞哪裡呢? 培林? 一套渦輪如果移殖的話...只有管路不同的問題? 想不通為什麼二手的蝸牛那麼多.....
Tony - 星期五 一月 07, 2005 3:33 pm
文章主題:
引言回覆:
渦輪系統的損壞!! ......... 通常都是壞哪裡呢? 培林? 一套渦輪如果移殖的話...只有管路不同的問題? 想不通為什麼二手的蝸牛那麼多.....
渦輪系統的損壞大多幾種...
1.渦輪本體吃油:機油潤滑問題導致軸承損壞~異音:中座裡面零件問題~葉片:排氣溫度太高或是異物吸入導致葉片受損
2.ACTAUTOR(俗稱棒棒糖或是排氣洩壓閥，控制渦輪壓力用)老化或是氣密度出了問題
3.進氣洩壓閥(就是常常在路上聽到揪揪叫的東西，例如:HKS SQV)，老化或是氣密度出問題
基本上保養方面只要注意機油定期約3000-4000KM更壞，不要用來路不明的機油即可，機油號數5W60或是10W60均可，冬天甚至可以用5W50....
網路上的二手渦輪多只有幾個可能，1.升級拆下 2.損壞拿出來賣(還是有人願意買，只要渦輪的那根芯沒斷，因為最貴的就是他了，不然都有修理的價值在) 3.
這就代表越來越多渦輪車了....哈~~~
卡諾 - 星期五 一月 07, 2005 3:35 pm
文章主題:
ZC 是honda 上一代的 1.6 名機 用在 第一代crx 等等同時期的小型性能 車上 約略跟86同期 是早期型16v 4ag的直接對手 雙凸輪軸16v 無 vtec 馬力120p 附近
外觀看起來有一點點像 上一代 crv 的 引擎
不過 zc跟 d系列的 單凸 系列很接近 所以不知道怎麼回事 台灣市面上 所有的 d系列引擎都 被稱做 zc 反而變成 單凸的進口引擎都是zc 弔詭的現象
PRC911 - 星期五 一月 07, 2005 4:37 pm
文章主題:
對了 TONY 大和 HBL 大 似乎都是 1.8 T ....
那 GEO 的 4A-FE 本質上是否也有上渦輪的升級空間呢？
例如 降壓縮比到8.5，外掛 A/R80 四號的小蝸牛，大約 0.4 BAR 的輕增壓下，會不會對引擎造成很大的負擔？
喜歡這隻小吉(GEO)的原因就是 .... 進口車，引擎改來改去都沒有心理上的壓力 ... ^^ 真好 ....
阿男 - 星期五 一月 07, 2005 4:41 pm
文章主題:
之前也有new corolla 1.6改渦輪上雜誌,兩三年前的報導吧!還是自排的,他本體也是沒動,好像打0.6bar耶!所以不用降低壓縮比啦!降到8.5就可以打1.0bar啦耶!!!
卡諾 - 星期五 一月 07, 2005 4:41 pm
文章主題:
阿霖 你漏看了 中間 有一台 是 4AFE+T的呦
PRC911 - 星期五 一月 07, 2005 4:53 pm
文章主題:
阿男 ....... 被你發現我的企圖了 .... 嘿 .... 嘿 ........ 0.o+ ( 有沒有覺得背後涼涼的啊？)
卡諾 大 ... 因為這篇太精彩了，太緊張了就 ........ 漏出來了 ....
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之所以會選擇降到 8.5 也是有原因的。
SR20DE 原廠帳面上也是 10(日規)/9.5(台規) 馬力值約 150 / 142
SR20DET (U12 來說) 原廠帳面上 8.5 / 205 P 配 A/R80 四號 0.45 bar
所以想想，只是把那個模式套用到 4a-fe 上啦！ ......
以輕輕吹的設定下，想保有動力及耐力說 .....
阿男 - 星期五 一月 07, 2005 4:59 pm
文章主題:
但是起步很無力喔!因為1.6的扭力太小喔!你要考慮一下這個原因喔!
Tony - 星期五 一月 07, 2005 5:17 pm
文章主題:
引言回覆:
SR20DE 原廠帳面上也是 10(日規)/9.5(台規) 馬力值約 150 / 142
SR20DET (U12 來說) 原廠帳面上 8.5 / 205 P 配 A/R80 四號 0.45 bar
所以想想，只是把那個模式套用到 4a-fe 上啦！ ......
以輕輕吹的設定下，想保有動力及耐力說 .....
4AFE落A/R80可能會有點吃力唷，基本上打個0.4BAR還不需要降壓縮比，電腦調教OK就好，建議用TD04L~GARRETT A/R42這種比較輕推的渦輪就好...
hothbl - 星期五 一月 07, 2005 5:45 pm
文章主題:
哈哈哈哈!!!! 終於等到有人出來幫忙補資料了!! 這樣我才不會打字打的那麼累呀!!
另一個還不跳進來補資料!! 
阿睿 - 星期五 一月 07, 2005 5:51 pm
文章主題:
卡諾 寫到:
ZC 是honda 上一代的 1.6 名機 用在 第一代crx 等等同時期的小型性能 車上 約略跟86同期 是早期型16v 4ag的直接對手 雙凸輪軸16v 無 vtec 馬力120p 附近
外觀看起來有一點點像 上一代 crv 的 引擎
不過 zc跟 d系列的 單凸 系列很接近 所以不知道怎麼回事 台灣市面上 所有的 d系列引擎都 被稱做 zc 反而變成 單凸的進口引擎都是zc 弔詭的現象
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ZC不是有VTEC嗎?馬力有140P.朋友是這說的..
hothbl - 星期五 一月 07, 2005 5:52 pm
文章主題:
PRC911 寫到:
對了 TONY 大和 HBL 大 似乎都是 1.8 T ....
那 GEO 的 4A-FE 本質上是否也有上渦輪的升級空間呢？
例如 降壓縮比到8.5，外掛 A/R80 四號的小蝸牛，大約 0.4 BAR 的輕增壓下，會不會對引擎造成很大的負擔？
喜歡這隻小吉(GEO)的原因就是 .... 進口車，引擎改來改去都沒有心理上的壓力 ... ^^ 真好 ....
如果我的荷包不要再縮水下去! 我家的GEO 也會上渦輪! 只是要等我昇級後，它
才有渦輪可以用 3AT 再配上渦輪加速一定很爽! 因為不需要常換檔
PRC911 - 星期五 一月 07, 2005 6:17 pm
文章主題:
經驗中，原廠設定 (輕增壓) 的自排渦輪車真的很好開，動力上有衝力實足，維修保養也很方便，應付禺而的小坯也是沒有問題的。重點是 ...... 真的很方便，一隻手開車，另一隻手就可以摸 ..........
.......
..
......... 手錶看時間啦！ ........ 奇怪，為什 GEO 車上沒有時鍾啊？
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剛剛算一算，確實把 4A-FE 的原廠扭力算進去，如果壓縮比降到 8.5 看來真的會被腳踏車海放了。
A/R 80 也有 "沒啊另骨" 的，在輕吹或是沒力吹的情形下也束不錯的選擇說。
一般 A/R 80 大約在2700~2800 RPM 增壓 (記憶中，太久沒看增壓錶了 ...><")
而 "沒啊另骨" 的 1800 RPM 就開始吹，2XXX 就可全開囉！ ...
阿祥 - 星期五 一月 07, 2005 6:33 pm
文章主題:
PRC911 寫到:
對了 TONY 大和 HBL 大 似乎都是 1.8 T ....
那 GEO 的 4A-FE 本質上是否也有上渦輪的升級空間呢？
例如 降壓縮比到8.5，外掛 A/R80 四號的小蝸牛，大約 0.4 BAR 的輕增壓下，會不會對引擎造成很大的負擔？
喜歡這隻小吉(GEO)的原因就是 .... 進口車，引擎改來改去都沒有心理上的壓力 ... ^^ 真好 ....
還有一點要注意喔~1.6的引擎氣缸床墊片是石棉的~不像1.8的是鐵製的喔~
強度比較差~小心衝掉喔~^^
hothbl - 星期五 一月 07, 2005 7:11 pm
文章主題:
PRC911 寫到:
經驗中，原廠設定 (輕增壓) 的自排渦輪車真的很好開，動力上有衝力實足，維修保養也很方便，應付禺而的小坯也是沒有問題的。重點是 ...... 真的很方便，一隻手開車，另一隻手就可以摸 ..........
......... 手錶看時間啦！ ........ 奇怪，為什 GEO 車上沒有時鍾啊？
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剛剛算一算，確實把 4A-FE 的原廠扭力算進去，如果壓縮比降到 8.5 看來真的會被腳踏車海放了。
A/R 80 也有 "沒啊另骨" 的，在輕吹或是沒力吹的情形下也束不錯的選擇說。
一般 A/R 80 大約在2700~2800 RPM 增壓 (記憶中，太久沒看增壓錶了 ...><")
而 "沒啊另骨" 的 1800 RPM 就開始吹，2XXX 就可全開囉！ ...
GEO 原廠沒有小時鐘! 因為它的時鐘功能做在音響上! 所以只要音響換掉就沒有
小時鐘了
gsx916 - 星期五 一月 07, 2005 7:22 pm
文章主題:
那個~~~落渦輪 驗車的時候 會有什麼狀況? 飆車回來接到警察局說要去驗車 又是什麼狀況 ?? ^^"
hothbl - 星期五 一月 07, 2005 7:47 pm
文章主題:
gsx916 寫到:
那個~~~落渦輪 驗車的時候 會有什麼狀況? 飆車回來接到警察局說要去驗車 又是什麼狀況 ?? ^^"
你講的飆車回來接到警察局說要去驗車這個狀況我沒有遇過
以corolla 來說! 驗車不用開引擎蓋! 所以沒事
就算被打開! 引擎同一顆! 車身號碼也一樣! 他也沒理由不讓你過
卡諾 - 星期五 一月 07, 2005 8:31 pm
文章主題:
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ZC不是有VTEC嗎?馬力有140P.朋友是這說的..[/quote]
來看一下
http://www.fourthgenhatch.com/engine.jpg
ZC本尊 長這樣 有沒有發現 沒有 VTEC 的字樣 他的集氣箱 上打著 PGM-Fi
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/19870909/cv87-010.html
來 最下面哪顆130P 的就是 ZC 沒看到他寫VTEC吧 這是87年的CIVIC&CRX(4代喜美)
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/19910910/cv91-010.html
來 改款了 這是 6代喜美 這時 VTEC 出現了 右邊的是B16A 中間的 是D15BX 一般型130P 左邊的是 另一款 D15BX 這款使用 VTEC-E 這是省油用的 VTEC 94P(注:哪個X是有很多種形式 所以我不確定是B多少)
重點來了 四代喜美用的是雙化 或者是 單化 的 D15/D13 (台規1.6的算是拼盤)只有雙凸的這顆叫ZC 不過 台灣的商人很有創意 高興起來 就把 後面 5代 用的哪些新式的D系列引擎也叫做ZC 所以ZC 傳說中的ZC 是什麼 這樣各位看倌 應該心裡有答案了吧
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/19870909/cv87-041.html
這是四代的規格表 注意ZC在哪喔
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/19910910/cv91-028.html
這是五代的 怪了 ZC勒...
Tony - 星期五 一月 07, 2005 9:44 pm
文章主題:
引言回覆:
剛剛算一算，確實把 4A-FE 的原廠扭力算進去，如果壓縮比降到 8.5 看來真的會被腳踏車海放了。
A/R 80 也有 "沒啊另骨" 的，在輕吹或是沒力吹的情形下也束不錯的選擇說。
一般 A/R 80 大約在2700~2800 RPM 增壓 (記憶中，太久沒看增壓錶了 ...><")
而 "沒啊另骨" 的 1800 RPM 就開始吹，2XXX 就可全開囉！ ...
要用T25G A/R80 呀!那當然很優囉
我的A/R80確實是2700上下全增壓，BUT有效率的區段是3000以後....
T25G A/R60記得是1800開始增壓，A/R80也差不多一樣...
ryan1031 - 星期日 一月 09, 2005 11:15 pm
文章主題:
tony大:
上次問你turbo壓力如何設定,你跟我說是用一種類似閥門的東西去控制,但你在前面文章中又提到你所設定的在0.4或0.5BAR,閥門不都是機械式的嗎??那到底是怎麼控制的呢??
hothbl - 星期日 一月 09, 2005 11:58 pm
文章主題:
ryan1031 寫到:
tony大:
上次問你turbo壓力如何設定,你跟我說是用一種類似閥門的東西去控制,但你在前面文章中又提到你所設定的在0.4或0.5BAR,閥門不都是機械式的嗎??那到底是怎麼控制的呢??
壓力要做到可調整有二個方法
1. 用機械式調壓閥
優點就是便宜! 穩定! 但是調整較麻煩!
2. 用電子式調壓閥
貴! 但是用起來方便!!
它們的原理都是一樣的! 把壓力減小騙過原來的渦輪洩氣閥門控制器達成調高壓力
的功能，但是調壓閥只能調的比原廠高! 不能調的比原廠低! 所以我們自己車上如
果不裝調壓閥時大概都只有0.3BAR 左右，再利用調壓閥調到0.4 OR 0.5
ryan1031 - 星期一 一月 10, 2005 10:20 am
文章主題:
1.所以說,調壓閥不是一定要的囉!!如果不裝壓力就會固定在0.3bar左右是嗎??還是會因不同本體而有所改變..
2..那電子式的,如果將壓力設在不同的模式,那噴油部份怎麼辦,一般不是都調整為一個固定值,那如果壓力改變,供油會自行修正嗎??
Mantissa - 星期一 一月 10, 2005 10:32 am
文章主題:
調整棒棒糖?
Tony - 星期一 一月 10, 2005 12:14 pm
文章主題:
渦輪最基本的控制壓力原件就是"棒棒糖"，不管你要不要上電子或是機械的渦輪調壓閥，那只是OPTION而已，而"棒棒糖"是一定要用到的!其原理就是裡面有一顆彈簧，當壓力到達時彈簧會作動，只要一作動就是將壓力洩掉，也就是說不讓你繼續增壓。
說到'棒棒糖"這東西，應該覺得名稱很有趣吧，因為他長的就是很像棒棒糖才這樣說的....
棒棒糖又分可調和不可調，可調的中間有螺紋可放鬆彈簧或是預壓彈簧:
調鬆:增壓會比較慢上去，整個馬力曲線會比較平緩
預壓:比較容易超壓，但是感覺比較暴力
另外有些棒棒糖裡面的彈簧是可以拆換的，也就是說渦輪壓力可以隨著彈簧磅數來增加或減少唷!
Tony - 星期一 一月 10, 2005 12:27 pm
文章主題:
有關供油電腦的部分，前面我已經提到E-MANAGE有所謂的OPTION"壓力SENSOR"，顧名思義是根據壓力來控制供油點火。
迷你爺 - 星期一 一月 10, 2005 8:11 pm
文章主題:
TONY哥~你是從事汽車改裝的嗎??
怎麼會懂那麼多!!!
ryan1031 - 星期一 一月 10, 2005 10:38 pm
文章主題:
tony輔導長不是做改裝的...他家開當舖的...夠嗆吧!!
阿睿 - 星期一 一月 10, 2005 11:17 pm
文章主題:
卡諾 寫到:
-----------------------------------------------------------------------------------
ZC不是有VTEC嗎?馬力有140P.朋友是這說的..
來看一下
http://www.fourthgenhatch.com/engine.jpg
ZC本尊 長這樣 有沒有發現 沒有 VTEC 的字樣 他的集氣箱 上打著 PGM-Fi
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/19870909/cv87-010.html
來 最下面哪顆130P 的就是 ZC 沒看到他寫VTEC吧 這是87年的CIVIC&CRX(4代喜美)
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/19910910/cv91-010.html
來 改款了 這是 6代喜美 這時 VTEC 出現了 右邊的是B16A 中間的 是D15BX 一般型130P 左邊的是 另一款 D15BX 這款使用 VTEC-E 這是省油用的 VTEC 94P(注:哪個X是有很多種形式 所以我不確定是B多少)
重點來了 四代喜美用的是雙化 或者是 單化 的 D15/D13 (台規1.6的算是拼盤)只有雙凸的這顆叫ZC 不過 台灣的商人很有創意 高興起來 就把 後面 5代 用的哪些新式的D系列引擎也叫做ZC 所以ZC 傳說中的ZC 是什麼 這樣各位看倌 應該心裡有答案了吧
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/19870909/cv87-041.html
這是四代的規格表 注意ZC在哪喔
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/19910910/cv91-028.html
這是五代的 怪了 ZC勒...[/quote]
-----------------------------------------------------------------------------
朋友那台鳥仔蓋流用SI的.是前車主改的.轉速到6200就斷油.也不知道為啥原因.但是有VTEC的電磁閥耶.對喜美的車真的沒研究@@"
Tony - 星期二 一月 11, 2005 1:00 am
文章主題:
引言回覆:
tony輔導長不是做改裝的...他家開當舖的...夠嗆吧!!
這是笑話嗎=.=?
TO迷你爺~我不是從事改裝行業，這些資訊都是車友互相交流的經驗，網路上也有很多，擅用"搜尋:就會得到不少寶貴的知識唷!
ryan1031 - 星期二 一月 11, 2005 7:41 am
文章主題:
對別人來說不是...但對你來說可能是唷!!輔導長我心好痛唷~~親一郭! 
HAMMER - 星期二 一月 11, 2005 12:18 pm
文章主題:
要做工程前.都要先做些功課呀..這是一定要的呀.改裝前的整備功夫.也是很重要.諸如..HBL .TONY..阿祥....阿男..MICK..達達..阿彬..卡諾..等等........都可以給我們很多實質的建議..... .
迷你爺 - 星期二 一月 11, 2005 12:39 pm
文章主題:
真的開當鋪唷@@"
Tony - 星期二 一月 11, 2005 3:08 pm
文章主題:
開當鋪的話我不會開LA.....樓上那位他說什麼你就隨便看看就好，因為我也看不懂=.=
Tony - 星期二 一月 11, 2005 5:02 pm
文章主題:
分享一些常聽到的渦輪Q&A:
1.Q:渦輪是否可以控制開關?
A:渦輪是靠轉速(廢排氣)來動作，到達一定的轉速之後渦輪就開始增壓，所以無法開關。
2.Q:上渦輪會不會很耗油?
A:耗油是一定的，因為你有了更多的空氣就需要更多的燃料，但是只要控制好油門不要用數位0-1開法，你還是有機會比手排車省油!且上高速公路定速跑搞不好會比你NA的時候省!
3.Q:供油電腦如何選擇?
A:之前幾頁有提到E-MANAGE，它是目前為止C/P值最高的，當然還有更高等級的電腦可以用，例如APEX'I POWER FC以及HKS FCON V PRO這兩種常看到的，其中以FCON V PRO能見度最高，可以取代原車電腦，可見功能有多強大，但是相對的成本也很高!(線路查線以及需用專用SNESOR...等)。
4.Q:需不需要外加噴油嘴?
A:GOA和NEW COROLLA來說，供油電腦用E-MANAGE控制原廠噴油嘴，打到0.6BAR都還不需要外加噴油嘴的，如果繼續往上打，噴油嘴建議四隻都換掉並且用CAMRY 2.2的即可，"預計"0.9-1KG都還可以用。個人不建議用外加的方式，因為這樣會造成四缸的噴油量不平均，也影響到馬力曲線不漂亮。
5.Q:一般保養和NA車有什麼不同?
A:3-4000KM換機油，如果是自排車自排油建議1-15000KM更換，其他就和NA車一樣。
6.Q:監控儀表要裝哪些?
A:建議裝水溫~油溫~油壓~排溫這四顆，預算更多也可以裝燃壓~空燃比表~爆震監測表，渦輪表是基本配備我就不說了，哪個渦輪車沒渦輪表 ，至於哪個廠牌比較好....我只能說國外大廠的都不錯，當然國內也有便宜又大碗的可以裝，個人覺得ADI是不錯的選擇!
7.Q:汽油PUMP為何需要更換?以及換哪一種?
A:更換的原因是因為供油量變大，原廠的FUEL PUMP有可能是不敷使用的，就算可以用....試想好幾年的FUEL PUMP，以前都是很"規矩"的吐油，現在突然要它吐這麼多油，會不會吐沒幾次就掛了，然後爆引擎...
FUEL PUMP的規格以低增壓來說從165L起跳至200L都可以裝，廠牌常見的有DENSO和SARD這兩種，裝SARD 200L的切記，需要更改電源線以免燒掉!!!LS430的FUEL PUMP也可以裝(阿祥正是用這顆)。
hothbl - 星期二 一月 11, 2005 9:06 pm
文章主題:
TONY!! SARD 280L 才需要改線!! 200L 以下都還不用
羅小弟 - 星期二 一月 11, 2005 9:15 pm
文章主題:
不知道....幾號渦輪幾號渦輪最主要是怎樣分別呢? LLA最大可裝幾號呀?
hothbl - 星期二 一月 11, 2005 9:29 pm
文章主題:
羅小弟 寫到:
不知道....幾號渦輪幾號渦輪最主要是怎樣分別呢? LLA最大可裝幾號呀?
基本上只有台灣人才用號數分渦輪............. 因為硬皮鯊原廠用的編號是TD04L
所以一般都稱它為四號渦輪! 只要效能差不多的也都歸在四號............
但是同樣都是"四號" 但是特性還是不一樣! 所以無法比較
要裝幾號都可以! 重點在於你要什麼樣的特性!! 如果你希油門輕輕踩就會有飽滿的
動力輸出! 就要選小一點的渦輪，反之! 如果你希望車子高速時的加速性能大幅增
加! 那就要選大一點的渦輪!
ryan1031 - 星期二 一月 11, 2005 9:45 pm
文章主題:
TONY..
第6點前面幾個表我都知道做用..至於排溫表監控是為了什麼呢??排溫過高是不是就是散熱不良呢??(進氣散熱差)..那有一定的理想值嗎??
ps感謝分享心得!!
小學徒 - 星期二 一月 11, 2005 11:15 pm
文章主題:
插個花!!
小弟的老爺車
http://www.autoth.com/forums/showthread.php?t=18652
大約有115P
卡諾 - 星期二 一月 11, 2005 11:53 pm
文章主題:
您大真是愛說笑了 這麼強的5代
115P 哪是很久很久.................... 這戰車剛出 成車線 的數據了吧..
hothbl - 星期二 一月 11, 2005 11:56 pm
文章主題:
騙人! 光看到1.2BAR 就知道你的車馬力最少破240匹
PRC911 - 星期三 一月 12, 2005 8:10 am
文章主題:
高手出現囉！ ......
小學徒 大大 ， 曾在AUTOTH拜讀不少你的文章 ...... 什麼時候也來把 LLA 加持一下啊？ ..... 我要跟你一樣的 115 P 做在 GEO 上 ... 呵 .. 呵 .....
排溫過高是不是就是散熱不良呢?
====================
這個表示 ...
1) .. 排氣側管路太小 或是 設計不良 塞到啦！
2) .. 空燃比調校失當 ，汽油和空氣混合比應是過稀 ... 重調囉！增加供油 ..
gsx916 - 星期三 一月 12, 2005 9:36 am
文章主題:
請問~蝸牛的潤滑油是用機油外加管路來潤滑嗎?
hothbl - 星期三 一月 12, 2005 9:55 am
文章主題:
ryan1031 寫到:
TONY..
第6點前面幾個表我都知道做用..至於排溫表監控是為了什麼呢??排溫過高是不是就是散熱不良呢??(進氣散熱差)..那有一定的理想值嗎??
ps感謝分享心得!!
排溫表是要監控排氣溫度的! 因為渦輪系統的進氣都是經過壓縮的空氣，所以燃燒
的溫度很容易昇高，排氣溫度跟空燃比及壓縮比有很大的關係，愈是稀薄燃燒或
是壓縮比愈大，排溫就會愈高，一般都會儘量把溫度控制在800度以下，如果超
過可能就會損壞活塞及渦輪葉片，排溫高跟散熱系統好或不好一點關係都沒有，
但是散熱系統強的話可以讓高溫對引擎的損害降低
hothbl - 星期三 一月 12, 2005 10:02 am
文章主題:
gsx916 寫到:
請問~蝸牛的潤滑油是用機油外加管路來潤滑嗎?
是的! 一般都是從原廠機油壓力sensor 的位置拉一條油管出來進渦輪，再從渦輪
拉一條回油管回到油底殼，所以改渦輪一定會要求加裝機油冷的原因就在這兒，
因為渦輪會產生更多的熱並利用機油把熱排掉及潤滑
marshel - 星期三 一月 12, 2005 3:39 pm
文章主題:
請問改渦輪外面的代驗廠過的了嗎?
現在幾號的約需多少$$$$含工
還有什麼要一起強化的項目
謝謝啦................
hothbl - 星期三 一月 12, 2005 4:09 pm
文章主題:
marshel 寫到:
請問改渦輪外面的代驗廠過的了嗎?
現在幾號的約需多少$$$$含工
還有什麼要一起強化的項目
謝謝啦................
又不開引擎蓋! 所以一定驗的過! 我才剛驗完車呀
要落渦輪請先準備十五萬! 以備不時之需........
該強化的部份有油水的散熱及煞車系統
gsx916 - 星期三 一月 12, 2005 7:15 pm
文章主題:
話說~為什麼我驗車要被開蓋 ＞＿＜
...................................................
在來請教一下啦?? 一般的冷卻器?油冷?INTERCOOLER等?
名牌貨跟國產的 到底差距有多大呢？效果???？
hothbl - 星期三 一月 12, 2005 7:35 pm
文章主題:
gsx916 寫到:
在來請教一下啦?? 一般的冷卻器?油冷?INTERCOOLER等? 名牌貨跟國產的 到底差距有多大呢？效果???？
國產品不見得就較差! 但是在賣相上比較差一點是真的! 名牌貨有品牌在做品質保
證!所以效果當然較好！ 以Intercooler 來說 名牌貨的效能會好很多! 但是它的價
位比國產品貴了三倍以上! 所以要不要用名牌自己想一下囉!
ryan1031 - 星期日 一月 16, 2005 5:19 am
文章主題:
hothbl 寫到:
gsx916 寫到:
請問~蝸牛的潤滑油是用機油外加管路來潤滑嗎?
是的! 一般都是從原廠機油壓力sensor 的位置拉一條油管出來進渦輪，再從渦輪
拉一條回油管回到油底殼，所以改渦輪一定會要求加裝機油冷的原因就在這兒，
因為渦輪會產生更多的熱並利用機油把熱排掉及潤滑
那可以從機油心轉接座拉進油嗎??而回油是不是一定要回油底殼呢??
羅小弟 - 星期三 一月 19, 2005 8:57 pm
文章主題:
這是一篇很好的文章 大家繼續討論下去吧
我想問問看 LA最一拜的情況下 是下3S-GE還是7A-FE+TURBO
兩種花的金錢?耐用度(也就是下課機率)?實際上馬力輸出?大家討論看看摟
或是有更嗆的3S-GTE....
皮蛋 - 星期三 一月 19, 2005 9:25 pm
文章主題:
看大家討論的這麼熱烈，那是不是也介紹一下改渦輪的優良廠家，這樣大家才會付諸行動，用力的給他改下去，對了，二手的渦輪套件應該去哪裡找阿?
小寶 - 星期三 一月 19, 2005 9:44 pm
文章主題:
皮蛋 寫到:
看大家討論的這麼熱烈，那是不是也介紹一下改渦輪的優良廠家，這樣大家才會付諸行動，用力的給他改下去，對了，二手的渦輪套件應該去哪裡找阿?
皮蛋的這個建議挺不錯的!!
Mantissa - 星期三 一月 19, 2005 10:46 pm
文章主題:
當然首推3S-GTE囉....
阿維 - 星期三 一月 19, 2005 10:49 pm
文章主題:
皮蛋 寫到:
看大家討論的這麼熱烈，那是不是也介紹一下改渦輪的優良廠家，這樣大家才會付諸行動，用力的給他改下去，對了，二手的渦輪套件應該去哪裡找阿?
這樣我們的LA就能電一大票車了...
幻想把2JZ-GTE植入LA裡,狂電鲨魚和Lan Evo,這因該是天方夜譚吧...
別打我,我在耍白痴
皮蛋 - 星期三 一月 19, 2005 11:08 pm
文章主題:
太貴了...... 
hothbl - 星期三 一月 19, 2005 11:22 pm
文章主題:
改3S-GTE 當然最好，花費也跟我列給NA改TURBO 的價格差不多，但是不包含
冷確系統的強化! 排氣的改裝! 及各類電裝品的加裝! 最重要的是以後引擎室內各
零件的保養維修自己就要想辦法囉! 因為台灣沒有這顆引擎，所以各種類件的取
得不會像7A/4A 系列的引擎來的容易，所以3S-GTE 適合重口味的人改，而且要
對各個料件的取得有門路!
hothbl - 星期三 一月 19, 2005 11:37 pm
文章主題:
皮蛋 寫到:
看大家討論的這麼熱烈，那是不是也介紹一下改渦輪的優良廠家，這樣大家才會付諸行動，用力的給他改下去，對了，二手的渦輪套件應該去哪裡找阿?
改渦輪基本上來說不難! 只要會焊接的店家都能做，但是還是找有經驗的店家來
改比較保險，另外!!!! 最重要的是店家最好離自己的活動範圍愈近愈好，有問題
時才不會求助無門。
二手渦輪套件? 指的是買來就可以直接裝上什麼都不用改的那種嗎?? 難吧!! 除非
有車主換車拆下來吧!! 但是很多人都認為二手套件就一定便宜，但是有很多因素
比如說渦輪的使用程度，是否該整理，有時頭段也會有破或是裂的情況，這些都
引響到後緒的保養維修，另外套件中有時有含電裝品，這些電裝品的單價一般也
都不低!! 所以價格的部份很難有個一定的水準! 因為現在渦輪套件太多了!! 進口
及國產的價差也不低!! 所以要花多少錢自己想清楚囉
阿男 - 星期四 一月 20, 2005 9:02 am
文章主題:
最重要的是店家最好離自己的活動範圍愈近愈好，有問題
時才不會求助無門。
阿偉你又再說你的傷心事嗎???
hothbl - 星期四 一月 20, 2005 9:46 am
文章主題:
阿男 寫到:
最重要的是店家最好離自己的活動範圍愈近愈好，有問題
時才不會求助無門。
阿偉你又再說你的傷心事嗎???
是太多人都有過一樣的痛...............
hbl 台南
阿祥 台中
MICK 高雄
..........................
要微調或是修改個東西都只能乖乖的自己搞定....
阿男 - 星期四 一月 20, 2005 9:53 am
文章主題:
不過你的比較慘呀!!!一個多月沒車用還被XXOO!!!!
Mantissa - 星期四 一月 20, 2005 10:42 am
文章主題:
慎選店家外,還要切記不要貪小便宜喔...不然善後會很慘..
gsx916 - 星期四 一月 20, 2005 11:11 am
文章主題:
呵呵~ 來辦個渦輪團購好了?!
請教一下大家...來分析一下影響lag的的因素吧!!
trdcorolla - 星期四 一月 20, 2005 12:22 pm
文章主題:
阿偉，你在台南哪家做的呀？好奇哦！台南好像，做渦輪比較有名的就國忠、頂力吧！
Tony - 星期四 一月 20, 2005 12:25 pm
文章主題:
gsx916 寫到:
呵呵~ 來辦個渦輪團購好了?!
請教一下大家...來分析一下影響lag的的因素吧!!
"TURBO LAG"
如果對渦輪有點了解就知道，渦輪是靠廢氣推動排氣葉片，並且連動著進氣葉片，當到達一定的轉速(例如:2000RPM)進氣葉片的進氣量就會變成正壓，也就是開始增壓!
但是開始增壓的時候就會有貼背感嗎?這要看渦輪的效率!以我的來說T25 A/R80改高風量，大約2500RPM開始增壓3000RPM全增壓，過了3300RPM才會有被踹出去的感覺，從2500-3300RPM這段我們要稱為TURBO LAG嗎?我是認為應該說是渦輪還沒達最大效率，如果我換成小一點的TURBO A/R48的話，搞不好2800RPM就有被踹出去的感覺，但是隨著轉速越高，小渦輪的效率就越差....反之大渦輪在高轉速的效率會越好，但是還是會到達一個區段會持平然後下滑，不過沒有小渦輪的失落感這麼大!
等長頭段也是影響渦輪效率的主因之一，不過很可惜由於單價過高，且NEW LA的位置並不大容易作等長頭段，所以還沒有人試過.....
INTER COOLER也會影響，關鍵在於容積的大小，太大的話TURBO就需要多一點時間充飽容積....所以會反應也會慢一些。
參考看看吧~
Tony - 星期四 一月 20, 2005 12:28 pm
文章主題:
引言回覆:
阿偉，你在台南哪家做的呀？好奇哦！台南好像，做渦輪比較有名的就國忠、頂力吧！
哈哈哈~~有名氣就不代表好，你去查討論區"國忠"就知道他有多X...........=.=
gsx916 - 星期四 一月 20, 2005 1:52 pm
文章主題:
Tony 寫到:
gsx916 寫到:
呵呵~ 來辦個渦輪團購好了?!
請教一下大家...來分析一下影響lag的的因素吧!!
"TURBO LAG"
等長頭段也是影響渦輪效率的主因之一，不過很可惜由於單價過高，且NEW LA的位置並不大容易作等長頭段，所以還沒有人試過.....
INTER COOLER也會影響，關鍵在於容積的大小，太大的話TURBO就需要多一點時間充飽容積....所以會反應也會慢一些。
參考看看吧~
我已經想好下一個問題就是頭段...不過Tony大大就已經未卜先知了 真是厲害!!
現在的頭段應該也是要請人特製吧!! lla不是很多人改..燒一支大概也不少錢.目前還是白鐵在流行嗎? 高溫容易斷?..還有intercooler的管徑.回壓. 排汽管的管徑.回壓....彷彿都要一併換掉..才能達到"渦輪"的真正"效果"..... 想一想 就是~~通通都換掉了...
gsx916 - 星期四 一月 20, 2005 2:06 pm
文章主題:
7afe是開放水道還是封閉水道? 引擎的強化除了鍛造部品下去..降壓縮比.等.似乎有什麼地方是一般人不知道要注意的? ........
Mantissa - 星期四 一月 20, 2005 2:15 pm
文章主題:
是封閉式的,這顆引擎很猛,請放心去改吧...,降個壓縮比,打1bar沒問題..
羅小弟 - 星期四 一月 20, 2005 2:15 pm
文章主題:
[quote="Tony"]引言回覆:
阿偉，你在台南哪家做的呀？好奇哦！台南好像，做渦輪比較有名的就國忠、頂力吧！
哈哈哈~~有名氣就不代表好，你去查討論區"國忠"就知道他有多X...........=.=
目前我查到的試...會A人家濾清器...
hothbl - 星期四 一月 20, 2005 2:47 pm
文章主題:
[quote="羅小弟"]Tony 寫到:
引言回覆:
阿偉，你在台南哪家做的呀？好奇哦！台南好像，做渦輪比較有名的就國忠、頂力吧！
哈哈哈~~有名氣就不代表好，你去查討論區"國x"就知道他有多X...........=.=
目前我查到的試...會A人家濾清器...
如果我委託的店家沒騙我的話!!! 他連汽油幫浦都差點A走了................
羅小弟 - 星期四 一月 20, 2005 3:04 pm
文章主題:
到底是怎麼一回事勒 亂成衣團
hothbl - 星期四 一月 20, 2005 3:15 pm
文章主題:
羅小弟，改改注音文吧! 真的很難看的懂!!!
Tony - 星期四 一月 20, 2005 3:23 pm
文章主題:
引言回覆:
現在的頭段應該也是要請人特製吧!! lla不是很多人改..燒一支大概也不少錢.目前還是白鐵在流行嗎? 高溫容易斷?..還有intercooler的管徑.回壓. 排汽管的管徑.回壓....彷彿都要一併換掉..才能達到"渦輪"的真正"效果"
我們的車也不是沒有套件!台南的"加利大"(應該是這樣寫)就有出外銷的，不過價格有點貴...如果搞團購也只有這個方法可行
由於車子冷門通常都手工燒芭蕉，材質通常以白鐵為主，以前常聽斷掉是因為管壁太薄導致，所以管壁至少要2MM厚度來支撐TURBO的重量以及引擎的晃動，最好用3MM的!不是燒等長的價位大約在6-8000上下吧。
INTERCOOLER的大小選擇很重要，太大反應不好~太小散熱不夠，由於各家廠商的COOLER效率不同，所以大標準來說...就是不要比"硬皮殺"改前置COOLER大(廢話....)，我的建議是如果打低增壓，INTERCOOLER長度大約2個車牌的長度，寬也不要超過一個車牌，厚度約15-20CM吧，最理想是不拆內鐵為原則下，不過由於各廠牌的COOLER效率不一，所以也沒有個標準在，不過應付低增壓一定足夠。管徑部分最好是作"小進大出"，因為冷卻過後的空氣密度會增加，需要讓出口變大"好"進節氣門，進氣管路也要越短越好，能不彎就不要彎!
排氣管方面就是越通越好!根本不需要也不能有回壓，如果有回壓將可能造成排氣溫度上升，進而損害排氣葉片....我的做法是軟管之後一根管子60MM直接接到直通尾段，怕吵的人中間可以燒個同等內徑的中消上去。參考看看~
一月份的OPTION裡面剛好有寫TURBO流用文章，裡面提到VIRAGE可用LA活塞，TIERRA可用LA連桿，兩者流用目的都是因為我們的活塞連桿強!所以放心吧。
1/21修正文章INTERCOOLER長度....
羅小弟 - 星期四 一月 20, 2005 3:34 pm
文章主題:
hothbl 寫到:
羅小弟，改改注音文吧! 真的很難看的懂!!!
這不是"注音文" 這個叫"用錯字"
Mantissa - 星期四 一月 20, 2005 3:47 pm
文章主題:
投加力大一票...雖然貴..but老闆很有料........因為我的車... .. . .. ...
Tony - 星期四 一月 20, 2005 4:00 pm
文章主題:
MANTISSA~原來你的車是他們的KIT呀!難怪你是用外加噴油嘴方式
Mantissa - 星期四 一月 20, 2005 5:15 pm
文章主題:
哈!..被發現了..
這種外加噴油嘴的方式有點怪,聽說是他們的專利..加在節氣門入口的地方..
外加的好處就是升級幅度大,供油直接支援到1.2bar...
只要強化引擎後就可以把bar打高,不須從修供油..老闆說的啦..
改到現在快一年了,還沒有回去報到過...GOOD..
ryan1031 - 星期四 一月 20, 2005 11:30 pm
文章主題:
tony兄比喻的方式真是棒..turbo全增壓的感覺用"踹"來形容..厲害厲害 
..不過學校國文好像沒級格過!!
還有大家所說的店家大部份為南部..有沒有人來提供一下北部的阿...造福一下北部車主唷!!
Tony - 星期五 一月 21, 2005 2:43 am
文章主題:
引言回覆:
tony兄比喻的方式真是棒..turbo全增壓的感覺用"踹"來形容..厲害厲害 ..不過學校國文好像沒級格過!!
還有大家所說的店家大部份為南部..有沒有人來提供一下北部的阿...造福一下北部車主唷!!
嗯~國文沒幾次及格...英文倒是比國文分數高，這都要歸功於HBO....
念那種八百年前的古文...不如看現在的汽車雜誌，如果八百年前就有汽車文章.............我一定念!
Tony - 星期五 一月 21, 2005 2:46 am
文章主題:
引言回覆:
哈!..被發現了..
這種外加噴油嘴的方式有點怪,聽說是他們的專利..加在節氣門入口的地方..
外加的好處就是升級幅度大,供油直接支援到1.2bar...
只要強化引擎後就可以把bar打高,不須從修供油..老闆說的啦..
改到現在快一年了,還沒有回去報到過...GOOD..
正常來說都是接你現在的位置不是嗎?
我看過更好的外加方式，就是分別在四隻進氣歧管鑽孔加噴!
Mantissa - 星期五 一月 21, 2005 9:19 am
文章主題:
Dear Tony, 我說的奇怪是長得像這樣..
Mantissa - 星期五 一月 21, 2005 9:31 am
文章主題:
聽說油氣不會外洩
hothbl - 星期五 一月 21, 2005 9:56 am
文章主題:
Mantissa 寫到:
Dear Tony, 我說的奇怪是長得像這樣..
你裝在那邊跟裝在前方的進氣管效果是一樣的! 只是你用方式較為美觀，油氣會
不會散掉要看你多加的噴油嘴供油怎麼調整的
hothbl - 星期五 一月 21, 2005 12:20 pm
文章主題:
有空可以看看這篇 http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1133064018
ryan1031 - 星期五 一月 21, 2005 10:07 pm
文章主題:
上面的文章真的很棒..感謝hbl的link..
姜小洋 - 星期一 一月 24, 2005 8:13 pm
文章主題:
hothbl 寫到:
羅小弟 寫到:
不知道....幾號渦輪幾號渦輪最主要是怎樣分別呢? LLA最大可裝幾號呀?
基本上只有台灣人才用號數分渦輪............. 因為硬皮鯊原廠用的編號是TD04L
所以一般都稱它為四號渦輪! 只要效能差不多的也都歸在四號............
但是同樣都是"四號" 但是特性還是不一樣! 所以無法比較
要裝幾號都可以! 重點在於你要什麼樣的特性!! 如果你希油門輕輕踩就會有飽滿的
動力輸出! 就要選小一點的渦輪，反之! 如果你希望車子高速時的加速性能大幅增
加! 那就要選大一點的渦輪!
不好意思~小弟不才~想請問一下大大~
那如果我想起步快~抓車時右腳一踩~車子毫不猶豫的就衝出去~
要裝大還小呀@@?
1.6的要裝幾號引擎才不會受不了??
渦輪數越大代表越貴嘛??
普通自排1.6的都裝幾號呀@@?
hothbl - 星期一 一月 24, 2005 9:43 pm
文章主題:
姜小洋 寫到:
hothbl 寫到:
羅小弟 寫到:
不知道....幾號渦輪幾號渦輪最主要是怎樣分別呢? LLA最大可裝幾號呀?
基本上只有台灣人才用號數分渦輪............. 因為硬皮鯊原廠用的編號是TD04L
所以一般都稱它為四號渦輪! 只要效能差不多的也都歸在四號............
但是同樣都是"四號" 但是特性還是不一樣! 所以無法比較
要裝幾號都可以! 重點在於你要什麼樣的特性!! 如果你希油門輕輕踩就會有飽滿的
動力輸出! 就要選小一點的渦輪，反之! 如果你希望車子高速時的加速性能大幅增
加! 那就要選大一點的渦輪!
不好意思~小弟不才~想請問一下前輩~
那如果我想起步快~抓車時右腳一踩~車子毫不猶豫的就衝出去~
要裝大還小呀@@?
1.6的要裝幾號引擎才不會受不了??
渦輪數越大代表越貴嘛??
普通自排1.6的都裝幾號呀@@?
改三號的吧! 對你的車來講夠用了!!!
Mantissa - 星期一 一月 24, 2005 9:52 pm
文章主題:
引言回覆:
改三號的吧! 對你的車來講夠用了!!!
太小了,最少也要三號半...不然尾速鐵定讓你哭出來..
hothbl - 星期一 一月 24, 2005 10:07 pm
文章主題:
打低增壓很夠用了!!! 很多 tercel 上三號低速就幾乎快無敵了......
Mantissa - 星期二 一月 25, 2005 9:31 am
文章主題:
市區是很夠用啦...高速就不行了...
Tony - 星期二 一月 25, 2005 10:14 am
文章主題:
Mantissa~有個疑問請教一下，嘉利大不是有我們的專用鑄鐵芭蕉嗎?你怎麼還是用手工燒呀?你的T20是A/R?
1.6用所謂的三號半感覺比較剛好，中低速反應好~尾速應該也不會因為TURBO關係在高轉之後沒衝勁，但是又感覺落A/R80也不錯，將來打高BAR數也不怕不夠推，很多CIVIC單凸無VTEC車也是落這顆....真是難取捨對吧
Mantissa - 星期二 一月 25, 2005 11:35 am
文章主題:
Tony老大您好,
進氣A/R 48,排氣A/R 49..
約2500轉渦輪就可全開....約4800轉後boost往下掉一些(老闆說是為了保護引擎?),尾數在Pivot上面可看到210..,油耗平均10km/l,這是我最滿意的地方啦..
對了,我的是鑄鐵芭蕉ㄚ..不是用燒的,一開始不懂,還問老闆怎麼拿個生鏽的東西給我裝....哈..
Tony - 星期二 一月 25, 2005 12:06 pm
文章主題:
引言回覆:
....約4800轉後boost往下掉一些(老闆說是為了保護引擎?)
高轉之後增壓會掉我想可能是排壓關係，如果是排壓關係那對引擎是不健康的吧!? 
HAMMER - 星期二 一月 25, 2005 5:54 pm
文章主題:
Mantissa 寫到:
Tony老大您好,
進氣A/R 48,排氣A/R 49..
約2500轉渦輪就可全開....約4800轉後boost往下掉一些(老闆說是為了保護引擎?),尾數在Pivot上面可看到210..,油耗平均10km/l,這是我最滿意的地方啦..
對了,我的是鑄鐵芭蕉ㄚ..不是用燒的,一開始不懂,還問老闆怎麼拿個生鏽的東西給我裝....哈..
.......真好..現在都有現成開模的芭蕉.這樣以後大家上渦輪.更方便.時間上也更短囉....(我以前問都還沒有哩)..
trdcorolla - 星期三 一月 26, 2005 11:03 am
文章主題:
引言回覆:
.......真好..現在都有現成開模的芭蕉.這樣以後大家上渦輪.更方便.時間上也更短囉....(我以前問都還沒有哩)..
今非昔比了！就像你，之前跟我說的一樣呀！避震器，現在有很多種可以選擇了！我在兩年前換上去的避震器，至今又多了好多國產的可以選擇了！真好！
Tony - 星期三 一月 26, 2005 1:55 pm
文章主題:
引言回覆:
.......真好..現在都有現成開模的芭蕉.這樣以後大家上渦輪.更方便.時間上也更短囉....(我以前問都還沒有哩)..
阿彥是多久之前問的?加利大的TURBO KIT已經外銷國外很久了，國外也不少網站賣他們的東西耶!
MANTISSA~麻煩你收一下私人訊息，小弟有事相求!
HAMMER - 星期三 一月 26, 2005 3:28 pm
文章主題:
Tony 寫到:
引言回覆:
.......真好..現在都有現成開模的芭蕉.這樣以後大家上渦輪.更方便.時間上也更短囉....(我以前問都還沒有哩)..
阿彥是多久之前問的?加利大的TURBO KIT已經外銷國外很久了，國外也不少網站賣他們的東西耶!
MANTISSA~麻煩你收一下私人訊息，小弟有事相求!
ryan1031 - 星期二 二月 01, 2005 12:05 am
文章主題:
好文章不可以往下掉..我把他踢上去..再順便問一個問題...
當渦輪車想升級渦輪本體時..比方說換更大的..那排氣管需更著換嗎??
hothbl - 星期二 二月 01, 2005 1:20 am
文章主題:
ryan1031 寫到:
好文章不可以往下掉..我把他踢上去..再順便問一個問題...
當渦輪車想升級渦輪本體時..比方說換更大的..那排氣管需更著換嗎??
如果你更換的渦輪座是一樣的! 那麼整個排氣管路是可以不用更換的! 當然也可以
再適度的加大! 只是加的愈大問題愈多而已啦!
1. 花錢
2. 吵
3. 中段易磨到
4. 共鳴聲變大
HAMMER - 星期二 二月 01, 2005 1:57 am
文章主題:
我現在的中尾段.來應付加渦輪,應該都措措有餘囉.. ....我說說而已啦.別太在意.
Mantissa - 星期二 二月 01, 2005 9:19 am
文章主題:
如果想節省成本,拔觸媒綽綽有餘,又不會吵,也不會有共鳴聲,只是會汙染環境..
trdcorolla - 星期二 二月 01, 2005 11:10 am
文章主題:
引言回覆:
我現在的中尾段.來應付加渦輪,應該都措措有餘囉.. ....我說說而已啦.別太在意.
什麼應付咧！應該，是一定夠用吧！那麼大支的烤肉管~~不過，還是比較喜歡之前的聲浪~~你的4a該不會想上渦輪吧！那可以請雜誌來採訪了，繼b18c加渦輪的喜美，現在是4age加渦輪的corolla~~
hothbl - 星期二 二月 01, 2005 11:29 am
文章主題:
阿彥! 這次回去再去找你! 讓你試試完全體的低增壓自排GOA
HAMMER - 星期二 二月 01, 2005 12:36 pm
文章主題:
hothbl 寫到:
阿彥! 這次回去再去找你! 讓你試試完全體的低增壓自排GOA
hothbl - 星期二 二月 01, 2005 12:55 pm
文章主題:
HAMMER 寫到:
hothbl 寫到:
阿彥! 這次回去再去找你! 讓你試試完全體的低增壓自排GOA
.......喔.讚喔...等你囉..這次灑水噴頭那不會噴出水了喔..試過後.我會節制的..來吧.
我渦輪有用隔板隔起來了! 噴水頭很少噴水了 不過塞車塞太久還是會噴
Tony - 星期二 二月 01, 2005 2:33 pm
文章主題:
引言回覆:
我渦輪有用隔板隔起來了! 噴水頭很少噴水了 不過塞車塞太久還是會噴
簡單來說~就是跑的快又會流口水的渦輪車啦
Mantissa - 星期二 二月 01, 2005 3:33 pm
文章主題:
噴水頭?是噴在Cooler上嗎??
hothbl - 星期二 二月 01, 2005 3:55 pm
文章主題:
不是啦! 因為我的渦輪離雨刷水水管很近，所以裡面的水會被加熱，等到它沸騰
時就會噴水出來了! 所以夏天時我的車會很容易自動噴水
Mantissa - 星期二 二月 01, 2005 4:34 pm
文章主題:
對後,....GOA的引擎是反置式的...
HAMMER - 星期二 二月 01, 2005 6:05 pm
文章主題:
Tony 寫到:
引言回覆:
我渦輪有用隔板隔起來了! 噴水頭很少噴水了 不過塞車塞太久還是會噴
簡單來說~就是跑的快又會流口水的渦輪車啦
.要會跑的渦輪車.就是要會流口水: 大家要記住喔"""'
choboco2 - 星期三 二月 02, 2005 8:20 am
文章主題:
請問一下 HBL, 你改低增壓之後有沒有改汽油 pump 和噴油嘴?
hothbl - 星期三 二月 02, 2005 10:15 am
文章主題:
choboco2 寫到:
請問一下 HBL, 你改低增壓之後有沒有改汽油 pump 和噴油嘴?
這二樣我都有改! 但是不改應該也是可以的! GOA 的汽油幫浦比較短，所以不太
好買到大流量的，噴油嘴改用VVT-I 車型用的12孔就夠用了! 因為它的供油比
沒有VVT-I 的GOA 大了約25-30%
河馬 - 星期日 二月 06, 2005 7:19 am
文章主題:
問個菜問題,自排渦輪 kick down 的時候轉速回升增壓值也會跟著回升嗎?
如果是那動力輸出不是會很暴力,這樣在操控上需要很好的技巧吧!
特別是殺彎的時候
hothbl - 星期日 二月 06, 2005 2:48 pm
文章主題:
河馬 寫到:
問個菜問題,自排渦輪 kick down 的時候轉速回升增壓值也會跟著回升嗎?
如果是那動力輸出不是會很暴力,這樣在操控上需要很好的技巧吧!
特別是殺彎的時候
好像沒有人會在入灣時kick down 吧!! 一般都是在出灣時才會kick down 加速出
灣! 可是因為出灣時kick down 力量會很大! 所以會有推頭的情況產生! 這一部份
就要利用大尺寸的胎或是性能胎來避免了
0952515759 - 星期四 二月 10, 2005 8:59 pm
文章主題:
各位大大不好意思再問一下.若以7A落渦輪為例如果平時開車時.控制右腳盡量不使渦輪增壓.那油耗不就跟原廠車一樣囉.大大如果我有問到幼稚的問題請勿見笑.謝謝大大解答
Mantissa - 星期四 二月 10, 2005 10:11 pm
文章主題:
市區會稍微耗點油,高速比原來的省油喔...^^
hothbl - 星期五 二月 11, 2005 12:00 am
文章主題:
0952515759 寫到:
各位大大不好意思再問一下.若以7A落渦輪為例如果平時開車時.控制右腳盡量不使渦輪增壓.那油耗不就跟原廠車一樣囉.大大如果我有問到幼稚的問題請勿見笑.謝謝大大解答
還是會高一點，因為一般在程式設定上都會在增壓前先補一些油，避免瞬間加速
時供油不足，所以油耗還是會差一些
gsx916 - 星期二 三月 08, 2005 10:00 pm
文章主題:
有沒有哪位大大有渦輪芭蕉頭段的圖片可看呢? 想研究看看new lla的渦輪頭段都是燒成什麼樣子的? 還有intercooler 流用GTR的行不行阿? 我想要自己慢慢撿東西 選自己要的 然後再來裝... 不然給店家介紹的 心裡總是覺得~~這個應該不是效果最好的吧....呵呵...
gsx916 - 星期二 三月 08, 2005 10:41 pm
文章主題:
動力提升法
以下是暫時的想法 不過有的東西不知道要用那些型號 還有價錢大約多少
請各位提供點意見吧!
1. 渦輪 要求LAG越小越好 2500~5500轉作動 P.S我的一二檔夠密了 *_*
2. 渦輪頭段 哪裡燒呢
3. INTERCOOLER 一般台製品? 流用其他?車種?
4. 進氣洩壓閥or 排氣洩壓閥 沒有想法
5. 外接電腦 E-MAGE黃金版
6. 管路及矽膠管還有束環 沒有想法
7. 空氣濾清器 香菇頭是吧?!
8. ACTAUTOR ???
另外的一個想法~~~NA~ 弄個4AGE 配密齒箱
低轉速雖然不夠力 配合密齒 應該過的去 等到一拉到七千 八千 九千 一萬 ~~~呵呵 比起現在六千要換檔 可能市區一檔就搞定? 不過還是會想~~速度有沒有"想像中"那麼快嘞?
Tony - 星期三 三月 09, 2005 1:42 am
文章主題:
引言回覆:
有沒有哪位大大有渦輪芭蕉頭段的圖片可看呢? 想研究看看new lla的渦輪頭段都是燒成什麼樣子的? 還有intercooler 流用GTR的行不行阿? 我想要自己慢慢撿東西 選自己要的 然後再來裝... 不然給店家介紹的 心裡總是覺得~~這個應該不是效果最好的吧....呵呵...
渦輪芭蕉其實很像原廠的樣子!有空我會補圖上來
INTERCOOLER要考慮到容積問題，之前有提過，你參考看看
Tony - 星期三 三月 09, 2005 2:01 am
文章主題:
引言回覆:
動力提升法
以下是暫時的想法 不過有的東西不知道要用那些型號 還有價錢大約多少
請各位提供點意見吧!
1. 渦輪 要求LAG越小越好 2500~5500轉作動 P.S我的一二檔夠密了 *_*
2. 渦輪頭段 哪裡燒呢
3. INTERCOOLER 一般台製品? 流用其他?車種?
4. 進氣洩壓閥or 排氣洩壓閥 沒有想法
5. 外接電腦 E-MAGE黃金版
6. 管路及矽膠管還有束環 沒有想法
7. 空氣濾清器 香菇頭是吧?!
8. ACTAUTOR ???
1.LAG要小就選輕推點，TD04L GARRETT AR60 80...等，芭蕉燒等長反應也比較好!
2.目前有現成的鑄鐵芭蕉，嘉利大有賣，價格可以喊一萬看看，不過不是等長
3.INTERCOOLER可用台制或是進口，建議要有"毛細孔"的散熱片，就是和機油冷一樣的那種，並且注意容積大小
4.進氣洩壓=收油門之後將正壓排出，以免回沖渦輪而損壞(硬皮殺揪揪叫的那就是)。排氣洩壓控制渦輪增壓值，增壓值一到某個打開閥門洩壓
5.目前用E-MANAGE是最夠用的，並且建議要多買一條E的壓力SENSOR，"駭客晶片網"的SIMON有自製，比TRUST原廠的SENSOR便宜且增壓值分的更細。題外話聽說黑版E-MANAGE也上市了
6.管路方面走的越短越順就好，進INTERCOOLER之前管路要小，冷卻之後要變大.....束環和矽膠管這都沒什麼特別，建議都用進口啦
7.一定是裝香菇頭
8.俗稱棒棒糖，就是第四點提到的排氣洩壓
以上大部分都是炒冷飯，詳細一點的請你往前翻囉...參考看看
鋼管 - 星期三 三月 09, 2005 2:54 am
文章主題:
請問"硬皮鯊"的原廠渦輪是甚麼規格?可否用在7a上?
Virage小郭 - 星期三 三月 09, 2005 5:24 am
文章主題:
大家來慫恿 達達版主 改4AGET吧...
Mantissa - 星期三 三月 09, 2005 8:59 am
文章主題:
引言回覆:
大家來慫恿 達達版主 改4AGET吧...
好像之前有一台Exsior改4AGE+Turbo,聽說馬力250....粉猛的..
咦~有電 - 星期三 三月 09, 2005 2:15 pm
文章主題:
好幾年前3S系列還不是很流行~~大多是4A的時候高雄就有Exsior車主改4AGE+Turbo~~而且外表就是給他超原廠.......
gsx916 - 星期三 三月 09, 2005 11:30 pm
文章主題:
lla改渦輪找人家在改喜美或硬皮鯊的店來操刀 行嗎? 中部哪家有落渦輪的經驗?
Tony - 星期四 三月 10, 2005 2:24 pm
文章主題:
引言回覆:
lla改渦輪找人家在改喜美或硬皮鯊的店來操刀 行嗎?
當然可行，不過在沒有外加噴油嘴或是更換噴油嘴的狀況下，增壓值不宜打到0.6BAR，其他的硬體規劃配置就要靠店家經驗，別忘了電腦調教這個最重要的環節!
Tony - 星期四 三月 10, 2005 2:28 pm
文章主題:
MANTISSA~看到你的暱稱是不是要換車啦?1.6T不夠過癮唷
Mantissa - 星期四 三月 10, 2005 2:44 pm
文章主題:
Tony 寫到:
MANTISSA~看到你的暱稱是不是要換車啦?1.6T不夠過癮唷
羅小弟 - 星期二 三月 15, 2005 11:36 pm
文章主題:
現在渦輪LA用來越多了 有些不專業的問題想問問 大家養蝸牛後 馬力值大約多少?不曾看過LA可增壓到1.0BAR 會不會高高興興改了渦輪再路上還被NA的一些引擎八掉 比如說H22A拉3SGE拉~那類的...
目前知道LA好像可以到19X匹 0.7BAR 看其他霹靂馬.喜美類的都可增壓到三百匹馬力以上是為何呢?難道是7AFE本體不如其他引擎嗎?
咦~有電 - 星期三 三月 16, 2005 12:03 am
文章主題:
7A本來就是經濟取向設計~~你說的那一些引擎度內強化程度不是7A原廠比的上的~~H22高轉速引擎曲軸平衡原廠就夠精密了~~才能發揮高轉速~~那3SGTE就更不用說了~~那是豐田跟YAMAHA用製造F1引擎技術開發的~~好用到在比日本選手權都還是用這一顆下去調教~~日產已經請出GTR2.6L來了唷~~硬是要打到那麼高~~就須把肚內的東西全部強化~~強化的夠要打1.5也可以~~要不然以7A來說~~本體算是滿強健的引擎囉
不過想想原本取向~~降像是你穿著西裝去打漆彈的感覺一樣~~^^
達達 - 星期三 三月 16, 2005 12:31 am
文章主題:
Virage小郭 寫到:
大家來慫恿 達達版主 改4AGET吧...
慫恿我的話要贊助我阿~這樣我才可以變成4AGTE
Mantissa - 星期三 三月 16, 2005 9:12 am
文章主題:
之前在Kimo家族不是有一台LA打1.2bar,聽說輕鬆幹掉impreza gt,而且只降壓縮比,連鍛造都沒上...
酷客 - 星期一 三月 28, 2005 2:36 pm
文章主題:
達達 寫到:
Virage小郭 寫到:
大家來慫恿 達達版主 改4AGET吧...
慫恿我的話要贊助我阿~這樣我才可以變成4AGTE
哈哈?
快點養蝸牛啦 版主大人 ：P
降子下次才能跟田哥的3SGTE比一下 ︿ ︿
小P - 星期一 三月 28, 2005 2:40 pm
文章主題:
所以說....
酷客你要贊助達達嚕.
看你也加入慫恿的行列...還是自己的要上
酷客 - 星期一 三月 28, 2005 2:44 pm
文章主題:
我連避震器都換不起了 ：P
怎可能養蝸牛呢 ：P
達達...
我贊助新台幣1元整 ︿ ︿y
酷客 - 星期二 三月 29, 2005 5:55 pm
文章主題:
不過看完整個討論串
好像都沒提到北部的店家耶
難道改渦輪都得下中南部嗎？？
Mantissa - 星期二 三月 29, 2005 6:00 pm
文章主題:
格利特?...天馳(好像是修渦輪的,不曉得有沒有幫人改)...
南部加力大在北部也有配合的廠商,當然,如果你不嫌貴的話,是不錯的選擇啦...
ryan1031 - 星期二 三月 29, 2005 11:33 pm
文章主題:
酷客 寫到:
不過看完整個討論串
好像都沒提到北部的店家耶
難道改渦輪都得下中南部嗎？？
應該不是沒有..而是價錢方面可能高了許多!!
阿祥 - 星期三 三月 30, 2005 2:43 am
文章主題:
lla的話~已經有套件可以送上來北部施工囉~而且我們上渦輪還有上置或下置式可以選擇了~也沒什難度了~只要你引擎狀況ok~放心養下去~哈
阿男 - 星期三 三月 30, 2005 8:33 am
文章主題:
阿祥你那時是買新的嗎???還是加力大套件呀???
Tony - 星期四 三月 31, 2005 12:07 am
文章主題:
引言回覆:
阿祥你那時是買新的嗎???還是加力大套件呀???
全部手工套件!一天完工....
hothbl - 星期四 三月 31, 2005 12:09 am
文章主題:
不是不介紹店家! 而是後緒的處理很麻煩! 怕介紹後沒搞定會被人唾罵.........
阿祥 - 星期四 三月 31, 2005 12:11 am
文章主題:
嗯~hbl說的沒錯~
我的是台中的套件~
gsx916 - 星期四 三月 31, 2005 5:33 pm
文章主題: 1
阿祥 寫到:
嗯~hbl說的沒錯~
我的是台中的套件~
有店家電話嗎? 來去逛逛....
hothbl - 星期四 三月 31, 2005 6:10 pm
文章主題:
gsx916, 你去大概會失望 因為那家看起來很像家庭五金行
不過價格蠻漂亮的，只是自己要多注意後緒的狀況，每台車都不太一樣! 所以沒
法子跟你說要注意什麼...........
gsx916 - 星期四 三月 31, 2005 6:17 pm
文章主題:
hothbl 寫到:
gsx916, 你去大概會失望
因為那家看起來很像家庭五金行
不過價格蠻漂亮的，只是自己要多注意後緒的狀況，每台車都不太一樣! 所以沒
法子跟你說要注意什麼...........
嗯..."不過價格蠻漂亮的"這句話很中聽喔! 到底哪家阿?!
hothbl - 星期四 三月 31, 2005 6:22 pm
文章主題:
名片不在身上! 如果阿祥沒有po 上來，晚點我再寫
價格漂亮指的是因為東西都是用台製品! 所以漂亮，阿祥後緒自己又東修西改
價格也沒漂亮到那去了
hothbl - 星期五 四月 01, 2005 3:13 am
文章主題:
這家不太好找!! 在很巷子裡面!! 純介紹
不要問我東西好不好! 技術優不優之類的問題! 改渦輪是大事，自己去看看吧
對了! 他那邊不會裝電腦及調教!! 所以要自行想辦法
義峰泰
台中縣大里市吉隆路19巷44號
0921-777772
Tony - 星期一 四月 04, 2005 3:30 pm
文章主題:
土城的立展有興趣也可以問問，只要準備個渦輪和進氣洩壓閥，他們就可以幫你整套規劃好，所謂的整套是指管路部分(包含芭蕉-頭-中-尾)，甚至渦輪位置是上置或是下置的等長芭蕉都OK!，但是也不包含電腦安裝以及調教....所以要先自行安裝好外加電腦，程式大約寫一下，然後一路最好都不要增壓的開去調教就好
宗 - 星期三 五月 04, 2005 11:55 am
文章主題:
請教各位前輩,如果外掛電腦之後,我們的原廠電腦是否會發現供油異常,而自動介入,導致一段時間之後還需重寫程式呢?是不是在某些NA改渦輪的車上會有這樣的情況呢?
Tony - 星期三 五月 04, 2005 12:22 pm
文章主題:
引言回覆:
請教各位前輩,如果外掛電腦之後,我們的原廠電腦是否會發現供油異常,而自動介入,導致一段時間之後還需重寫程式呢?是不是在某些NA改渦輪的車上會有這樣的情況呢?
原廠電腦會依據轉速~節汽門開度~時速~負載...等來控制點火及噴油(此時為CLOSE LOOP)，當到達OPEN LOOP的時候就不在強制介入，OPEN LOOP的時機在於大腳油門下去的時候!而某些車種在節汽門開度50%左右就進入OPEN LOOP，根據我的經驗NEW LA應該是在節汽門開度40-50%進入OPEN LOOP，此時的轉速大約是在3000-3500RPM，有更正確的資料再請分享及指正~謝謝
kevin - 星期四 五月 05, 2005 1:01 am
文章主題:
Tony 寫到:
土城的立展有興趣也可以問問，只要準備個渦輪和進氣洩壓閥，他們就可以幫你整套規劃好，所謂的整套是指管路部分(包含芭蕉-頭-中-尾)，甚至渦輪位置是上置或是下置的等長芭蕉都OK!，但是也不包含電腦安裝以及調教....所以要先自行安裝好外加電腦，程式大約寫一下，然後一路最好都不要增壓的開去調教就好
你說的是燒排氣管那間嗎?如果是的話他們搬家了.
hothbl - 星期四 五月 05, 2005 1:09 am
文章主題:
土城立展什麼時候搬家了??? 我怎麼不知道??
kevin - 星期四 五月 05, 2005 2:00 am
文章主題:
hothbl 寫到:
土城立展什麼時候搬家了??? 我怎麼不知道??
我今天殺上去要燒排氣管結果隔壁保養廠的老闆說這幾天他們忙遷廠.
烏賊 - 星期日 五月 08, 2005 9:27 pm
文章主題:
7afe原廠自排其引擎和變速箱如果想要渦輪加身的話該住意哪些??
11年的引擎需要強化嗎.....原廠自排經的起渦輪的考驗嗎...
希望各位大大不吝的指導&解答
酷客 - 星期日 五月 08, 2005 9:35 pm
文章主題:
烏賊 寫到:
7afe原廠自排其引擎和變速箱如果想要渦輪加身的話該住意哪些??
11年的引擎需要強化嗎.....原廠自排經的起渦輪的考驗嗎...
希望各位大大不吝的指導&解答
先耐心把整個討論串看完吧 ︿ ︿
Tony - 星期四 五月 19, 2005 4:36 pm
文章主題:
北部很有可能會有NEW COROLLA的渦輪套件囉!不過目前還在評估階段，我會努力幫大家催生的 .....
有關於渦輪問題的車友請先看完整篇文章(裡面有許多有用的資料)，如果還有疑問請再提出來討論吧!
小阿武 - 星期四 五月 19, 2005 9:11 pm
文章主題:
有套餐就方便嚕...進階版大概要花多少COCO阿?
levin-lu - 星期四 五月 19, 2005 9:38 pm
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引言回覆:
北部很有可能會有NEW COROLLA的渦輪套件囉!不過目前還在評估階段，我會努力幫大家催生的 .....
真的嗎??? 天呀……什麼時候我才會中大獎
小寶 - 星期四 五月 19, 2005 9:52 pm
文章主題:
Tony 寫到:
北部很有可能會有NEW COROLLA的渦輪套件囉!不過目前還在評估階段，我會努力幫大家催生的
.....
有關於渦輪問題的車友請先看完整篇文章(裡面有許多有用的資料)，如果還有疑問請再提出來討論吧!
tony弟弟~~~~加油嘍!!~~~等你的好消息!!
Tony - 星期五 五月 20, 2005 2:47 am
文章主題:
由於尚在評估階段，所以價格還不得而知，不過可以確定的是....一定不是天價!
小寶哥哥 ~我會盡量囉!
落渦輪雖然是大工程，聽起來好像要花很多錢，其實也不盡然要花很多錢，我們可以從一些地方省錢!例如:找中古的三環表.機油或自排油冷.供油電腦.電瓶後移DIY...等物品，這些東西找齊了之後也可以先上，不僅省錢又省工時!
kevin - 星期五 五月 20, 2005 3:18 am
文章主題:
Tony 寫到:
由於尚在評估階段，所以價格還不得而知，不過可以確定的是....一定不是天價!
小寶哥哥
~我會盡量囉!
落渦輪雖然是大工程，聽起來好像要花很多錢，其實也不盡然要花很多錢，我們可以從一些地方省錢!例如:找中古的三環表.機油或自排油冷.供油電腦.電瓶後移DIY...等物品，這些東西找齊了之後也可以先上，不僅省錢又省工時!
請問套件是國產的還是進口的?
阿俊 - 星期五 五月 20, 2005 10:02 am
文章主題:
套件都是國產的,除了渦輪機外,其它如洩壓閥,管路,cooler,機油冷..等等都是國產自制
kevin - 星期日 五月 22, 2005 5:29 am
文章主題:
阿俊 寫到:
套件都是國產的,除了渦輪機外,其它如洩壓閥,管路,cooler,機油冷..等等都是國產自制
渦輪是新的還是中古的?什麼牌子?
Tony - 星期一 五月 23, 2005 10:42 am
文章主題:
kevin 寫到:
阿俊 寫到:
套件都是國產的,除了渦輪機外,其它如洩壓閥,管路,cooler,機油冷..等等都是國產自制
渦輪是新的還是中古的?什麼牌子?
已經說過目前店家還在評估中!所以套件內容及價錢尚未決定，如有確定的消息我會和大家說的
Tony - 星期二 五月 24, 2005 12:04 pm
文章主題:
目前知道渦輪可以用三孔的或是四孔的!
阿祥 - 星期二 五月 24, 2005 2:34 pm
文章主題:
不同的渦輪有不同的出力跟特性~看你需要哪一種~
chenshengyu - 星期四 六月 02, 2005 4:20 pm
文章主題:
mail問加力大的
7afe turbo.kit
全套含安裝135000元正
北部合作廠商
保魯斯
阿男 - 星期四 六月 02, 2005 9:01 pm
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太貴啦吧!!!
kevin - 星期四 六月 02, 2005 11:24 pm
文章主題:
chenshengyu 寫到:
mail問加力大的
7afe turbo.kit
全套含安裝135000元正
北部合作廠商
保魯斯
你所謂的全套包含什麼?
Tony - 星期四 六月 02, 2005 11:48 pm
文章主題:
chenshengyu 寫到:
mail問加力大的
7afe turbo.kit
全套含安裝135000元正
北部合作廠商
保魯斯
這個價錢如果包含供油點火電腦~DEFI三環表~電子渦輪調壓閥~進口機油冷和INTERCOOLER我就接受
chenshengyu - 星期五 六月 03, 2005 9:10 am
文章主題:
我MAIL問清楚一點好了
chenshengyu - 星期五 六月 03, 2005 2:02 pm
文章主題:
1. GARRETT T20 渦輪 2. 中間冷卻器 3. 進氣洩壓閥
4.供油電腦 5.專利噴油嘴介面座 6.汽油壓力調節閥
7.MAP 轉譯器 8.不銹鋼編織水管.油管 9.電鍍鋁合金加壓管
10.橡膠接頭.管夾.五金配件--------等
全套就這些些
阿男 - 星期五 六月 03, 2005 2:27 pm
文章主題:
這樣就是太貴拉!!!
豆漿 - 星期五 六月 03, 2005 11:08 pm
文章主題:
恩....確實滿貴的~
chenshengyu - 星期二 六月 21, 2005 2:11 pm
文章主題:
讓這篇再浮起來,不讓它沉下去......Tony哥~北部這邊有消息了嗎??
hothbl - 星期二 六月 21, 2005 2:59 pm
文章主題:
沒消息! 因為上游的店家價格反反覆覆! 所以應該不會成啦!
chenshengyu - 星期二 六月 21, 2005 4:01 pm
文章主題:
我是超想改的~不過價錢方面真的很冒汗~看來是殘念了
hothbl - 星期二 六月 21, 2005 4:25 pm
文章主題:
夏天到了! 渦輪車該乖乖的減油了!!! 以免造成夏天車沒力的假像(但是真的還是比
冬天沒力啦!! )，一般到了夏天外加供油電腦的車子供油都會稍微過濃，適常的減
少供油量，除了省油! 更可以讓車子在夏天一樣比別人有力
阿男 - 星期二 六月 21, 2005 4:33 pm
文章主題:
阿偉:
減少供油量,不是容易造成稀薄燃燒嗎???
Tony - 星期二 六月 21, 2005 5:49 pm
文章主題:
阿男 寫到:
阿偉:
減少供油量,不是容易造成稀薄燃燒嗎???
因為冬天和夏天的溫度相差頗大，這會直接影響A/F，所以是有必要做一點微調的，簡單來說冬天需要多一點油;夏天需要少一點油....
關於TURBO KIT部分還是有渺茫的機會....狀況如何我會再報告給各位
q4932 - 星期三 六月 22, 2005 9:30 am
文章主題:
我在奇摩拍賣有看到一家，全車系改低增壓一律70K，好像在北部，有空可上奇摩找看看(我不是替他廣告)。
chenshengyu - 星期三 六月 22, 2005 9:46 am
文章主題:
期待的很唷TONY大哥~趕快努力催生吧~先向你們敬個禮
長腳 - 星期三 六月 22, 2005 4:23 pm
文章主題:
我知道有一家改渦輪只要70K我有去看過店在蘆竹那
我有做過那裡改A秀2.0自排打0.5bar得渦輪車感覺效果不錯
hothbl - 星期三 六月 22, 2005 7:15 pm
文章主題:
E-manage 黑版出來了! 可以調的更細了! 最重要的是! 它可以直接從inj 做減油的
動作，有了這一點就不用擔心怠速供油過濃減不下來了! 另外一點! 它可以做到解
轉速功能，但是我不確定1ZZ-FE 能不能用..........
hothbl - 星期三 六月 22, 2005 7:20 pm
文章主題:
長腳 寫到:
我知道有一家改渦輪只要70K我有去看過店在蘆竹那
我有做過那裡改A秀2.0自排打0.5bar得渦輪車感覺效果不錯
自排調的好還是很強的! 那天遇到一台CV 手排渦輪，一起跑我就贏了
跑到一百三左右他就不玩了! 因為他被我拉開了.............. 一開始我
還以為只是B16 了不起B18 沒想到是渦輪 它應該被嚇到了! 被一台
corolla 還沒有洩壓聲的車超車，而且還是台自排，它回去應該又要大
改了..................
羅小弟 - 星期三 六月 22, 2005 8:02 pm
文章主題:
重點是他的售價....呵呵 應該很可觀
chenshengyu - 星期三 六月 22, 2005 9:21 pm
文章主題:
長腳 寫到:
我知道有一家改渦輪只要70K我有去看過店在蘆竹那
我有做過那裡改A秀2.0自排打0.5bar得渦輪車感覺效果不錯
大概在蘆竹哪裡??
裝到好大概有哪些東西阿??
先問而已~車子撞到電線桿~目前還在修理等過陣子有錢在看看吧!!
ryan1031 - 星期三 六月 22, 2005 10:38 pm
文章主題:
我覺得一分錢一分貨...hbl之前提過要準備的數目我想一定有他的道理!!
我在想70k到底保含什麼??有含排氣管全段嗎??還是基本的全套而已..但如果要全部都有還是得花10塊比較穩!!總是得留點錢善後~
chenshengyu - 星期三 六月 22, 2005 11:05 pm
文章主題:
說的也是大概都要100張以上小朋友加持才夠力
基隆郎 - 星期三 六月 22, 2005 11:59 pm
文章主題:
改渦輪是很好的一種動力提昇的方式,但許多的前置作業必須多用點心,這樣落出來的渦輪比較不會出太大的問題,這是許多改好渦輪的前輩給我的忠告,千萬別不信邪
chiao55 - 星期五 六月 24, 2005 4:00 pm
文章主題:
hothbl 寫到:
長腳 寫到:
我知道有一家改渦輪只要70K我有去看過店在蘆竹那
我有做過那裡改A秀2.0自排打0.5bar得渦輪車感覺效果不錯
自排調的好還是很強的! 那天遇到一台CV 手排渦輪，一起跑我就贏了
跑到一百三左右他就不玩了! 因為他被我拉開了..............
一開始我
還以為只是B16 了不起B18 沒想到是渦輪
它應該被嚇到了! 被一台
corolla 還沒有洩壓聲的車超車，而且還是台自排，它回去應該又要大
改了..................
鼠大:
您說{自排}??自排還可以近一步調整喔??調什麼呢?
這點我倒是很有興趣
難道那遺失的40% 一定得用大把鈔票才行嗎?
我現在已經用了高通濾網 及逆電流(自製的) 真的狠有效(起步輕快彌補扭力不足)
加起來才1千多元 不知道是否還有可以改進的地方呢?
hothbl - 星期五 六月 24, 2005 4:50 pm
文章主題:
chiao55 寫到:
hothbl 寫到:
長腳 寫到:
我知道有一家改渦輪只要70K我有去看過店在蘆竹那
我有做過那裡改A秀2.0自排打0.5bar得渦輪車感覺效果不錯
自排調的好還是很強的! 那天遇到一台CV 手排渦輪，一起跑我就贏了
跑到一百三左右他就不玩了! 因為他被我拉開了..............
一開始我
還以為只是B16 了不起B18 沒想到是渦輪
它應該被嚇到了! 被一台
corolla 還沒有洩壓聲的車超車，而且還是台自排，它回去應該又要大
改了..................
鼠大:
您說{自排}??自排還可以近一步調整喔??調什麼呢?
這點我倒是很有興趣
難道那遺失的40% 一定得用大把鈔票才行嗎?
我現在已經用了高通濾網 及逆電流(自製的) 真的狠有效(起步輕快彌補扭力不足)
加起來才1千多元 不知道是否還有可以改進的地方呢?
嗯........... 先決條件還是要有強大的扭力才行啦................
再不然就是要換上輕量化普利拉快轉速上昇的速度，讓扭力提早出現也是個好
法子
levin-lu - 星期五 六月 24, 2005 6:34 pm
文章主題:
引言回覆:
嗯........... 先決條件還是要有強大的扭力才行啦................
再不然就是要換上輕量化普利拉快轉速上昇的速度，讓扭力提早出現也是個好
法子
我已經裝了第三種輕量化普利盤及k&n高流量濾網…
只差沒裝逆電流及4-2-1頭段，不知裝了會再提昇多少??
但總覺的裝沒三天就麻痺了(呵呵呵…每天用台64線來試)
可能1.6本身扭力就較差吧!!
ryan1031 - 星期五 六月 24, 2005 9:50 pm
文章主題:
hothbl 寫到:
長腳 寫到:
我知道有一家改渦輪只要70K我有去看過店在蘆竹那
我有做過那裡改A秀2.0自排打0.5bar得渦輪車感覺效果不錯
自排調的好還是很強的! 那天遇到一台CV 手排渦輪，一起跑我就贏了
跑到一百三左右他就不玩了! 因為他被我拉開了..............
一開始我
還以為只是B16 了不起B18 沒想到是渦輪
它應該被嚇到了! 被一台
corolla 還沒有洩壓聲的車超車，而且還是台自排，它回去應該又要大
改了..................
鼠大的洩壓明明就聽的出來.....
chiao55 - 星期六 六月 25, 2005 5:54 am
文章主題:
hothbl 寫到:
chiao55 寫到:
hothbl 寫到:
長腳 寫到:
我知道有一家改渦輪只要70K我有去看過店在蘆竹那
我有做過那裡改A秀2.0自排打0.5bar得渦輪車感覺效果不錯
自排調的好還是很強的! 那天遇到一台CV 手排渦輪，一起跑我就贏了
跑到一百三左右他就不玩了! 因為他被我拉開了..............
一開始我
還以為只是B16 了不起B18 沒想到是渦輪
它應該被嚇到了! 被一台
corolla 還沒有洩壓聲的車超車，而且還是台自排，它回去應該又要大
改了..................
鼠大:
您說{自排}??自排還可以近一步調整喔??調什麼呢?
這點我倒是很有興趣
難道那遺失的40% 一定得用大把鈔票才行嗎?
我現在已經用了高通濾網 及逆電流(自製的) 真的狠有效(起步輕快彌補扭力不足)
加起來才1千多元 不知道是否還有可以改進的地方呢?
嗯........... 先決條件還是要有強大的扭力才行啦................
再不然就是要換上輕量化普利拉快轉速上昇的速度，讓扭力提早出現也是個好
法子
最近汽油又要再漲了--如果94 COROLLA1.8改用92汽油車子會不會壞掉呢?
hothbl - 星期六 六月 25, 2005 8:16 am
文章主題:
ryan1031 寫到:
hothbl 寫到:
長腳 寫到:
我知道有一家改渦輪只要70K我有去看過店在蘆竹那
我有做過那裡改A秀2.0自排打0.5bar得渦輪車感覺效果不錯
自排調的好還是很強的! 那天遇到一台CV 手排渦輪，一起跑我就贏了
跑到一百三左右他就不玩了! 因為他被我拉開了..............
一開始我
還以為只是B16 了不起B18 沒想到是渦輪
它應該被嚇到了! 被一台
corolla 還沒有洩壓聲的車超車，而且還是台自排，它回去應該又要大
改了..................
鼠大的洩壓明明就聽的出來.....
雷恩! 自排車如果不放油門是不會洩壓的...........
如果你坐在阿祥的車裡，會注意到我的車有洩壓聲嗎? 一定不會!!
因為他的車洩壓聲比我大太多了!!!
輝仔 - 星期六 六月 25, 2005 12:55 pm
文章主題:
引言回覆:
雷恩! 自排車如果不放油門是不會洩壓的...........
如果你坐在阿祥的車裡，會注意到我的車有洩壓聲嗎? 一定不會!!
因為他的車洩壓聲比我大太多了!!!
這麼說我是不懂啦.........只記得我去台北時要去大佳的路上.....你超車時...我是有一點聽到啦
我想裝"E"耶........要裝藍的還是金的阿.......價位咧...有沒有要注意的阿
ryan1031 - 星期六 六月 25, 2005 1:13 pm
文章主題:
雷恩! 自排車如果不放油門是不會洩壓的...........
如果你坐在阿祥的車裡，會注意到我的車有洩壓聲嗎? 一定不會!!
因為他的車洩壓聲比我大太多了!!! [/quote]
有沒有那種連放油門都聽不到洩壓的方法呢??
hothbl - 星期六 六月 25, 2005 3:55 pm
文章主題:
ryan1031 寫到:
有沒有那種連放油門都聽不到洩壓的方法呢??
當然有! 最重要的就是要把原來的進氣部份保留! 像我們改內循後還是會有聲音
是因為聲音從香菇頭出來
james60077 - 星期三 六月 29, 2005 1:22 pm
文章主題:
ryan1031 寫到:
雷恩! 自排車如果不放油門是不會洩壓的...........
如果你坐在阿祥的車裡，會注意到我的車有洩壓聲嗎? 一定不會!!
因為他的車洩壓聲比我大太多了!!!
有沒有那種連放油門都聽不到洩壓的方法呢??[/quote]
引擎室的隔音再做強化, 或許也有幫助喔! 不然在洩壓閥那邊做一個小的遮罩...只要不會影響排氣的順暢度, 應該也可以啦
ryan1031 - 星期三 六月 29, 2005 10:53 pm
文章主題:
問一下有關cooler的問題
大家cooler都是使用前置式...但很多turbo引擎卻是上置cooler..引擎本體就已經夠熱了..又把cooler放在上面..溫度好像很高的感覺...又沒有撞風的機會..這樣算設計不良嗎...
randy0812 - 星期三 六月 29, 2005 11:24 pm
文章主題:
4A-GZE車型以及Impreza車型會採用上置式intercooler是因為他們在引擎蓋上就有撞風口,另外,以impreza的原廠引擎設計來說,前置式的cooler反而造成進風管路過長,降低冷卻效率!
卡諾 - 星期三 六月 29, 2005 11:24 pm
文章主題:
前置式檔在水箱前面!!
前置式管路較長!!
只要設計出來的東西有合乎要求的性能,就無所謂設計不良.全看取捨
Mantissa - 星期四 六月 30, 2005 8:19 am
文章主題:
Cooler在引擎上方由於比較靠近引擎,雖然反應好,但是也比較熱...
阿男 - 星期四 六月 30, 2005 8:34 am
文章主題:
上置式Cooler因管路較短,引擎增壓較快一些,但是因為在引擎上方不利散熱,所以高速競速較優,不利於山路和彎道多需拉轉速的地方,因為撞風效果較差進氣溫度會變高,造成渦輪增壓反應變差
前置式Cooler因管路較長,引擎增壓較慢一些,但是因為在保桿後方利於散熱,所以所有的賽道比較沒有散熱不好的問題,但是因為Cooler是直接撞風處位置又較低,所以須注意前方車子彈出大一點的石頭,不然Cooler受損造成散熱不良或破洞無法增加,雖然管路較長但是可以選用較小的管徑,一樣可以讓增壓反應較快喔!!!
james60077 - 星期四 六月 30, 2005 8:49 am
文章主題:
chiao55 寫到:
hothbl 寫到:
長腳 寫到:
我知道有一家改渦輪只要70K我有去看過店在蘆竹那
我有做過那裡改A秀2.0自排打0.5bar得渦輪車感覺效果不錯
自排調的好還是很強的! 那天遇到一台CV 手排渦輪，一起跑我就贏了
跑到一百三左右他就不玩了! 因為他被我拉開了..............
一開始我
還以為只是B16 了不起B18 沒想到是渦輪
它應該被嚇到了! 被一台
corolla 還沒有洩壓聲的車超車，而且還是台自排，它回去應該又要大
改了..................
鼠大:
您說{自排}??自排還可以近一步調整喔??調什麼呢?
這點我倒是很有興趣
難道那遺失的40% 一定得用大把鈔票才行嗎?
我現在已經用了高通濾網 及逆電流(自製的) 真的狠有效(起步輕快彌補扭力不足)
加起來才1千多元 不知道是否還有可以改進的地方呢?
請問一下您說高通濾網是哪個牌子阿? 才1千多??
我是用K&N的高通濾網加上自製的逆電流(72顆電容版), 光是K&N 就已經快要2000, 在加上自製的逆電流的材料錢, 就超過2500! 是我買貴了嗎?
james60077 - 星期四 六月 30, 2005 9:12 am
文章主題:
james60077 寫到:
鼠大:
您說自排還可以近一步調整喔??調什麼呢? 這點我倒是很有興趣,難道那遺失的40% 一定得用大把鈔票才行嗎?我現在已經用了高通濾網 及逆電流(自製的) 真的狠有效(起步輕快彌補扭力不足) 不知道是否還有可以改進的地方呢?
我換的東西跟他差不多, 不過您提到的輕量化普利, 我也已經換上了阿男牌的輕量化普利, 可是feeling這東西, 真的很快就又麻痺了.....
在不花大錢的前提之下, 還有什麼東西可以提升呢? 前幾天和Jerry Liao照過面, 收益良多, 他說他有裝自排油冷, 這可能是我的下一個目標吧! 但是理論上, 自排油冷應該只是漸少馬力及扭力的損耗而已吧, 能有提升的功用嗎? 自排油冷和機油油冷是否都需要安裝呢?兩個原理是相同的, 可是價錢卻差很多, 這是為什麼呢? 難道一定需要換裝高角度的CAM,活塞, 連桿等等再加上大西西數的噴油嘴, 以及E-manage不可嗎?
真的是蠻難取捨的
其他的大大, 願意跟小弟分享您寶貴的經驗嗎?
randy0812 - 星期四 六月 30, 2005 12:43 pm
文章主題:
james60077 寫到:
james60077 寫到:
鼠大:
您說自排還可以近一步調整喔??調什麼呢? 這點我倒是很有興趣,難道那遺失的40% 一定得用大把鈔票才行嗎?我現在已經用了高通濾網 及逆電流(自製的) 真的狠有效(起步輕快彌補扭力不足) 不知道是否還有可以改進的地方呢?
我換的東西跟他差不多, 不過您提到的輕量化普利, 我也已經換上了阿男牌的輕量化普利, 可是feeling這東西, 真的很快就又麻痺了.....
在不花大錢的前提之下, 還有什麼東西可以提升呢? 前幾天和Jerry Liao照過面, 收益良多, 他說他有裝自排油冷, 這可能是我的下一個目標吧! 但是理論上, 自排油冷應該只是漸少馬力及扭力的損耗而已吧, 能有提升的功用嗎? 自排油冷和機油油冷是否都需要安裝呢?兩個原理是相同的, 可是價錢卻差很多, 這是為什麼呢? 難道一定需要換裝高角度的CAM,活塞, 連桿等等再加上大西西數的噴油嘴, 以及E-manage不可嗎?
真的是蠻難取捨的
其他的大大, 願意跟小弟分享您寶貴的經驗嗎?
自排油冷和機油冷都是為有效冷卻機件工作效率的改裝品,實際上也就叫做減少熱衰竭,長就下來不但機件壽命能有效延長,工作反應也較原廠迅速!這兩樣是直得投資的物品!
Tony - 星期四 六月 30, 2005 4:51 pm
文章主題:
在等TURBO套件的車友要"殘念"了，由於上游報價反覆不一，導致下游店家無法規劃，不過有興趣的還是可以打給汐止配合廠商"柿崎"(請自行尋找聯絡方式)
hothbl - 星期三 五月 17, 2006 9:29 pm
文章主題:
很多人會在乎改渦輪後引擎及變速箱到底會不會很容易壞吧，到今天為止我的車
從上了渦輪後跑了五萬多公里了，引擎部份一切正常，但是汽門聲好像愈來愈大
了，不過這應該是里程數太多的關係，先前自排變速箱有過一陣子倒檔不順，後
來發現是自排油的問題........ 原廠的自排油受不了我渦輪的扭力........ 換了油就
好啦! 如果整體來看! 我渦輪系統最常發生的問題是鏍絲常掉，為什麼會掉我也不
知道............. 重鎖就好啦!
hothbl - 星期三 五月 17, 2006 9:42 pm
文章主題:
鋼管 寫到:
請問"硬皮鯊"的原廠渦輪是甚麼規格?可否用在7a上?
就以SUBARU WRX 98~00年而言，台灣配的都是三菱重工生產的TD04L-13T-6 的四號渦輪。SUBARU 只有在97年的Impreza GT555限量版中才配備三菱的TD05H-16G-7 的五號渦輪。 TD04L表示排氣葉片的size，13T 表示進氣葉片的大小，6表示排氣側的最小截面積(cm2)。
上面這些是我先前在網路上查的資料，好像是在YAHOO 拍賣看到的!!
目前TD-04L 這顆已有多位車友使用，效果還不錯! 但是在五千多轉之後的加速
力道沒有三千至四千轉那麼強勁!
HK3000 - 星期一 七月 17, 2006 1:38 am
文章主題:
請問HBL, TONY和各位前輩:
我對改低壓渦輪的興趣頗高, 如果我想把corolla 1.6(4A-FE)改渦輪TD04增壓打0.3-0.5bar而不降壓縮比﹐至于有關供油電腦的部分我可以選擇不用E-MANAGE﹐HKS FCON V PRO 之類電腦而只用回原廠電腦加APEX'I的SAFC-Ⅱ燃油追加系統來控制原廠噴油嘴和調整分電盤(Distributor)給正確的調整供油及點火嗎?
怎樣降低壓縮比呢?
hothbl - 星期一 七月 17, 2006 3:05 am
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HK3000 寫到:
請問HBL, TONY和各位前輩:
我對改低壓渦輪的興趣頗高, 如果我想把corolla 1.6(4A-FE)改渦輪TD04增壓打0.3-0.5bar而不降壓縮比﹐至于有關供油電腦的部分我可以選擇不用E-MANAGE﹐HKS FCON V PRO 之類電腦而只用回原廠電腦加APEX'I的SAFC-Ⅱ燃油追加系統來控制原廠噴油嘴和調整分電盤(Distributor)給正確的調整供油及點火嗎?
怎樣降低壓縮比呢?
不降壓縮比是可行的!! 但是供油電腦E-MANAGE 是不可少的!! SAFC-II 調的太粗
了! 而且它沒法子欺騙原車電腦MAP 讀到正壓的訊號
Tony - 星期二 七月 18, 2006 6:07 pm
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HK3000 寫到:
請問HBL, TONY和各位前輩:
我對改低壓渦輪的興趣頗高, 如果我想把corolla 1.6(4A-FE)改渦輪TD04增壓打0.3-0.5bar而不降壓縮比﹐至于有關供油電腦的部分我可以選擇不用E-MANAGE﹐HKS FCON V PRO 之類電腦而只用回原廠電腦加APEX'I的SAFC-Ⅱ燃油追加系統來控制原廠噴油嘴和調整分電盤(Distributor)給正確的調整供油及點火嗎?
怎樣降低壓縮比呢?
改增壓100%建議一定要上可程式電腦!E-MANAGE是目前的首選(便宜)，如果不上電腦整體效率會發揮不出來，對引擎也有一定程度的傷害，您不希望改了渦輪之後不但沒有想像中的會跑，而且沒多久引擎掛點吧
降壓縮比的部份，目前都是用增加汽缸床墊片厚度來降，打0.5BAR內基本上是不用降壓縮比的，前提是電腦要調教的好!
再來是您說的調整分電盤部分，這無法在單一區段調整(例如我想要在增壓後2500RPM時退點火...)，所以才需要E-MANAGE這類電腦來控制
HK3000 - 星期四 七月 27, 2006 1:09 am
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請問:
1: 外接電腦 E-MANAGE黃金板和藍板價錢分別?
2: 加裝壓力SENSOR價錢? 工資?
4US - 星期日 四月 08, 2007 9:46 pm
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鼠大請問goa車裝intercooler是不是要拆前保桿才可以裝.還有電瓶不後移不改香菇頭不裝機油冷可以嗎?會不會造成渦輪套件損害.
hothbl - 星期一 四月 09, 2007 12:34 am
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4US 寫到:
鼠大請問goa車裝intercooler是不是要拆前保桿才可以裝.還有電瓶不後移不改香菇頭不裝機油冷可以嗎?會不會造成渦輪套件損害.
保桿內鐵要不要拆就看你的INTERCOOLER 要裝多大的!
你講的都做的到! 只是效能是不是能達到你的要求而已，如果等到改完後才發現
要再修改管路，只是多花錢而已。另外! 如果不改香菇頭，要把原廠的集氣箱做
修改後才能用。
葉小精 - 星期三 五月 09, 2007 12:06 am
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大家安安 我是94'GEO 1.8 車主 最近想養蝸牛(想打0.6~0.8) 不知道有沒有注意是巷 還有須不需要弄肚內(車車跑30萬公里了 沒吃機油) 改5MT
hothbl - 星期五 五月 11, 2007 2:27 am
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hothbl 寫到:
4US 寫到:
鼠大請問goa車裝intercooler是不是要拆前保桿才可以裝.還有電瓶不後移不改香菇頭不裝機油冷可以嗎?會不會造成渦輪套件損害.
保查內鐵要不要拆就看你的INTERCOOLER 要裝多大的!
你講的都做的到! 只是效能是不是能達到你的要求而已，如果等到改完後才發現
要再修改管路，只是多花錢而已。另外! 如果不改香菇頭，要把原廠的集氣箱做
修改後才能用。
電瓶不後移加香菇頭的實例
4US - 星期五 五月 11, 2007 5:38 am
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鼠大.GOA電瓶不後移加香菇頭的實例是你滴車嗎.有換阿堤斯節氣門耶..
htcbolt - 星期五 五月 11, 2007 7:40 am
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hothbl 寫到:
很多人會在乎改渦輪後引擎及變速箱到底會不會很容易壞吧，到今天為止我的車
從上了渦輪後跑了五萬多公里了，引擎部份一切正常，但是汽門聲好像愈來愈大
了，不過這應該是里程數太多的關係，先前自排變速箱有過一陣子倒檔不順，後
來發現是自排油的問題........ 原廠的自排油受不了我渦輪的扭力........ 換了油就
好啦! 如果整體來看! 我渦輪系統最常發生的問題是鏍絲常掉，為什麼會掉我也不
知道............. 重鎖就好啦!
鼠大!有關於螺絲會經常掉!建議使用強度級數高一點的!如果是引擎周邊的螺絲建議使用10.9級的螺絲!至於材質最好避免使用到硼鋼之類之合金鋼!因為它比較會對熱起反應!造成退火現象!
鬆動另一種可能原因是震動所造成的!不然在螺絲面加一片彈簧華司(一般看到有缺口的那一種)也可以預防!
hothbl - 星期五 五月 11, 2007 2:53 pm
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4US 寫到:
鼠大.GOA電瓶不後移加香菇頭的實例是你滴車嗎.有換阿堤斯節氣門耶..
當然不是我的呀! 只是之前在美國看過有人這樣改過! 剛好找到照片而已
hothbl - 星期五 五月 11, 2007 2:56 pm
文章主題:
htcbolt 寫到:
hothbl 寫到:
很多人會在乎改渦輪後引擎及變速箱到底會不會很容易壞吧，到今天為止我的車
從上了渦輪後跑了五萬多公里了，引擎部份一切正常，但是汽門聲好像愈來愈大
了，不過這應該是里程數太多的關係，先前自排變速箱有過一陣子倒檔不順，後
來發現是自排油的問題........ 原廠的自排油受不了我渦輪的扭力........ 換了油就
好啦! 如果整體來看! 我渦輪系統最常發生的問題是鏍絲常掉，為什麼會掉我也不
知道............. 重鎖就好啦!
鼠大!有關於螺絲會經常掉!建議使用強度級數高一點的!如果是引擎周邊的螺絲建議使用10.9級的螺絲!至於材質最好避免使用到硼鋼之類之合金鋼!因為它比較會對熱起反應!造成退火現象!
鬆動另一種可能原因是震動所造成的!不然在螺絲面加一片彈簧華司(一般看到有缺口的那一種)也可以預防!
你講的這些我都試過啦! 無效......... 目前唯一有效的就是用頭段專用的鏍絲或是
特別的止滑鏍絲，用到現在一切正常至少三個月過去了還沒掉，不過頭段好像還
是有變型 冷車時漏氣聲氣特別大，而且排溫高到把我的排溫SENSOR 燒斷....
htcbolt - 星期五 五月 11, 2007 5:06 pm
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鼠大!您好恐怖喔~~
連溫度感應器都溶掉 
恐怖喔~~~~
心臟太強了!
hothbl - 星期五 十二月 21, 2007 1:54 am
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PIN 寫到:
鼠大~想請問您的車增壓值是打0.4bar嗎?
腹內有沒有做修改呢?
還有e-manage的參數設定是否可以由自己動手設定呢?
對不起,因為自己的車也在近期,想要有所更動...
對這方面卻不是很熟,
希望您能賜教~謝謝!!
你的問題我回在這兒，比較有整理
我腹內沒動，但有裝自排油冷及機油冷，水箱也有加大，但從其它的人經驗來看
水箱不動好像還好，但會建議你加風扇控制器，讓水箱提早強制散熱
E-manage 的部份只要有線有軟體就可以自行修改，只是修改時最好能有空燃比
機可以參考，一般的話! 接APEX 的TURBO-TIMER 就有簡易型空燃比的功能，但
好像停產了! 我記得其它牌子也有類似的功能
以我的車來說，目前是設定在持壓0.5bar 做一般道路使用，但要跑的時候可以打
到0.8bar 持壓使用，但要注意排溫就是了，以corolla 來看，0.5bar 以下只要程
式沒寫壞了，引擎都不會出啥太大的問題，會出問題都是因為貪心打大導致的!
阿廣 - 星期五 十二月 21, 2007 8:15 am
文章主題:
阿偉現在有誰沒貪心的阿?
hothbl - 星期五 十二月 21, 2007 10:17 am
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阿廣 寫到:
阿偉現在有誰沒貪心的阿?
只剩我了....... 北部有誰打的比 0.5bar 小的!!!
公園明 - 星期五 十二月 21, 2007 12:11 pm
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有~就是我
EVC掛了
PIN - 星期五 十二月 21, 2007 1:44 pm
文章主題:
謝謝!
鼠大那再請教一下~
如果我找了兩個外匯800cc裝的小渦輪,
要同時上的話(也就是兩缸推一個)...
這樣施工上會比裝一個渦輪的還複雜嗎?
因為我也是想以自排設定來上渦輪,
有些週邊的東西我還在慢慢找...
還有e-manag的設定,我慢一點再請教您!
因為到時候的問題應該會一大堆~哈哈...
先感謝您啦~鼠大~~
hothbl - 星期五 十二月 21, 2007 5:29 pm
文章主題:
PIN 寫到:
謝謝!
鼠大那再請教一下~
如果我找了兩個外匯800cc裝的小渦輪,
要同時上的話(也就是兩缸推一個)...
這樣施工上會比裝一個渦輪的還複雜嗎?
因為我也是想以自排設定來上渦輪,
有些週邊的東西我還在慢慢找...
還有e-manag的設定,我慢一點再請教您!
因為到時候的問題應該會一大堆~哈哈...
先感謝您啦~鼠大~~
當然複雜呀! 因為跟渦輪相接的管路都是二倍，吃力不討好......
渦輪還是建議直接用 TD-04L，相關的零件取得也比較容易
豆漿 - 星期五 十二月 21, 2007 11:42 pm
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我 = = 經濟模式只有0.3喔~
4US - 星期六 十二月 22, 2007 12:40 am
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豆漿大.打0.3是停車時後嗎.呵呵
PIN - 星期六 十二月 22, 2007 10:08 am
文章主題:
>>豆漿大~哈哈您應該不只是0.3而已吧!!應該少說也有0.6吧??...
>>鼠大~我跟台南的米奇大有在討論說!
是要吹2個小蝸,還是一小一大,
因為我們一致的認為,使用低增壓~
意在中低速的使用~
讓渦輪在一千多轉時開啟,在四千多轉就用完...
不知道鼠大對這方面的看法如何?
hothbl - 星期六 十二月 22, 2007 10:19 am
文章主題:
PIN 寫到:
>>豆漿大~哈哈您應該不只是0.3而已吧!!應該少說也有0.6吧??...
>>鼠大~我跟台南的米奇大有在討論說!
是要吹2個小蝸,還是一小一大,
因為我們一致的認為,使用低增壓~
意在中低速的使用~
讓渦輪在一千多轉時開啟,在四千多轉就用完...
不知道鼠大對這方面的看法如何?
不知你有沒有想過小渦輪四千轉用完後，五千轉! 六千轉時它會怎麼樣??
它轉速接下來愈拉愈高，容易燒毀，出風量也會不夠你的引擎使用，弄的
一超過極限比原廠還差，不過!我強烈的懷疑COROLLA 的引擎室可以放的
下二顆渦輪嗎.......
PIN - 星期六 十二月 22, 2007 11:59 am
文章主題:
哈哈哈~
鼠大說的也是喔~
我都還沒有時間確認東西該怎麼擺勒!
豆漿 - 星期三 十二月 26, 2007 7:29 am
文章主題:
New 跟 GOA 引擎室應該都塞不下才對，
我平時真的是0.3，心情不太美麗或迎戰的時候就是0.8.....
hothbl - 星期三 十二月 26, 2007 10:10 am
文章主題:
我是被警察開單後，心情超級不美麗! 就給它0.8.......
hothbl - 星期四 十月 01, 2009 12:49 am
文章主題:
1. 是的! MAP 系統較不會壞
2. 很多店家都OK, 中和的月木或是泰山的 TTI 都有很多調教的經驗
3. 低增壓不換也夠用
4. 請看 http://www.llaclub.info/viewtopic.php?t=7748
我很少在私人訊息裡回覆問題，請把您的問題放在討論區裡
謝謝
hothbl - 星期六 十月 10, 2009 9:21 am
文章主題: Re: 再向HBL請教!! 98GOA 低增壓 @ AT變速箱的問題!!
lexlai 寫到:
HBL再向你請教幾個問題~~麻煩了~~
1.當渦輪太早開造成AT變速箱誤判造成換黨不順的問題??
(聽說順順開的時候才會有的問題)
2.爬了前面的文章TONY有提到要用"腳"換擋是否就是此問題呢??
3.若是低增壓大約0.4~0.6BAR也會有此問題嗎??
4.有關渦輪維修的店家有沒有可以推薦的(自己有再修的~~例如可以測試進排的效率以及做平衡等等)
PS : 最近STUDY了一下家族的文章果然很有幫助~~(在討論區裡討論可以讓大家學習到更多，這也要感謝前輩的無私阿)
若是沒意外我也加入GOA 低增壓的行列!!
Thanks
Lex
1. 不會
2. 個人習慣 我沒這樣做
3. 同上
4. 渦輪我不建議修 看過太多修了沒多久還是壞的前例，所以我都建議換一顆
trd7239 - 星期日 十月 18, 2009 10:52 pm
文章主題:
如果妳引擎是有VVTI就不用換altis的了
nsr555nsr555 - 星期四 四月 07, 2011 3:46 pm
文章主題:
改渦輪可改善自然進氣扭力不足確實是不錯的選擇
但還是有人喜歡玩NA的話，就只能朝增大排氣量邁進了
hothbl - 星期一 四月 11, 2011 11:24 pm
文章主題:
nsr555nsr555 寫到:
改渦輪可改善自然進氣扭力不足確實是不錯的選擇
但還是有人喜歡玩NA的話，就只能朝增大排氣量邁進了
除非換顆體質完全不同的 NA 引擎，否則 7A-FE/4A-FE/1ZZ-FE 這三顆引擎
把 cc 數加到2000cc ，還是完全無法跟改低增壓的引擎相比
goldleftarm - 星期五 七月 01, 2011 10:56 am
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各位賢拜，請問一下用e-manage調整加大噴油嘴會不會發生在巡航時，當負壓到達-0.7kpa時，引擎會頓的狀況(尤其是在二、三檔時)，我的想法是e-manage調整加大噴油嘴的方式是利用降低map的電壓來控制加大的噴油嘴，使其與原廠的噴油嘴一致，不過當負壓到-0.6~-0.7kpa時，e-manage輸出給ecu的map電壓可能已經到原廠設定的-0.8~-0.9kpa，這時原廠ecu會認為此時已經是在回油的狀況，而停止噴油，所以造成引擎會頓的狀況，請問各位賢拜這樣的解讀對不對，如果對，那有對應的方式嗎???
absolute - 星期六 八月 23, 2014 10:25 am
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到處搜尋熊熊爬到這串
好奇問一下：請問有人聽過或看過New Corolla加裝機械增壓嗎？
hothbl - 星期六 八月 23, 2014 6:38 pm
文章主題:
absolute 寫到:
到處搜尋熊熊爬到這串
好奇問一下：請問有人聽過或看過New Corolla加裝機械增壓嗎？
沒看過加裝的，但 COROLLA 原廠就有一款機械增壓引擎
代號 4AGZE 但改到極限，大概跟NA改低增壓打 0.7bar 差不多
sparc - 星期四 二月 05, 2015 4:28 pm
文章主題:
人家對岸有賣這個東東勒
http://tw.taobao.com/item/19867208825.htm?fromSite=main&spm=a1z0k.7385961.1997985097.d4918997.kvQCx0&_u=5227iauna7ed
hothbl - 星期一 二月 09, 2015 3:29 pm
文章主題:
多年前一個 ALTIS 的車友改了類似的東西，我還幫他調過 e-manage
只能說花了那麼多錢，得到的效果卻很不明顯，最後他就換渦輪套件了
從賣家的描述節錄，才 0.09bar ...........
增壓壓力達90mbar——實際測試靜壓：空氣流量的重要參數在於流速，但沒有壓力的流量在進氣道的各段行程里將損耗怠近，也只有足夠大的壓力才可以保證能將相應流量全部擠壓缸體，同時壓力大空氣密度也就大了，這也是空氣總流量的重要參數。也有車友曾聽說過壓力大了會損壞缸體活塞，其實這種說法只是那些低壓軸流式電渦商家的一種貶他銷售手法，90mBar=0.09Bar改廢氣渦輪就算最保守的調壓都在0.3Bar，電渦的增壓遠低於廢氣渦輪之下，是不存在超壓風險的。在淘寶你可以看到很多壓力寫著60-80mBAR的軸流式電動渦輪，那種參數就好像落伍的軸流式電動渦輪可以提升汽車38%的動力一樣荒繆，因為軸流式電渦的靜壓不可能超過25mBAR.
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