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*暱稱: 老吳
srw
閃亮一顆星
註冊時間: 2003-12-05
文章: 2050
來自: 腳趾縫
車型: Corolla LE 1991
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tallman 寫到: 今天才聽到一個因為平常有停紅燈打入N檔習慣的人,弄壞了甚麼換檔的電磁閥...聽說更換原廠新品要四千多...跟電瓶比起來真的貴多了...
電磁閥就絕非停紅燈打N檔這個動作就能搞壞的 |
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老卡族的終極挑戰，將駕駛座調到平時駕駛的位置，然後坐到駕駛的後座去..天啊，我的大腿沒地方放了。真是一部娃娃車啊!! |
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*暱稱: 樂咖樂同學
tallman
CF常客
年齡: 43
註冊時間: 2008-10-16
文章: 84
車型: 96' NEW COROLLA
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srw 寫到: tallman 寫到: 今天才聽到一個因為平常有停紅燈打入N檔習慣的人,弄壞了甚麼換檔的電磁閥...聽說更換原廠新品要四千多...跟電瓶比起來真的貴多了...
電磁閥就絕非停紅燈打N檔這個動作就能搞壞的
可能是!可能不是
抱歉!我想我的語氣太過堅定!
我該修正一下!
當然!不一定是因為常打N檔才會這樣!
只是這個人有停紅燈入N檔的習慣而已啦!沒什麼大不暸的
但,您說的"絕非"...
我應該要選擇相信前輩的話
感謝前輩的指教!
同樣我也了解到!!電磁閥不是這樣就能弄壞的!
下次想弄壞公司的車可能得天天當手排車開才行 |
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我...我也有一台COROLLA...很不巧的還不錯開
更不巧的還蠻省油...最不巧的是...它掉漆了.... |
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*暱稱: 老吳
srw
閃亮一顆星
註冊時間: 2003-12-05
文章: 2050
來自: 腳趾縫
車型: Corolla LE 1991
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tallman 寫到: 可能是!可能不是
抱歉!我想我的語氣太過堅定!
我該修正一下!
當然!不一定是因為常打N檔才會這樣!
只是這個人有停紅燈入N檔的習慣而已啦!沒什麼大不暸的
但,您說的"絕非"...
我應該要選擇相信前輩的話
我不是只有說"絕非"兩個字，要看清楚哦
"絕非" 停紅燈打N檔 "這個動作" "就" 能搞壞的
本來想打帶跑，不過為了避免遺臭萬年，還是正經一下
1. 那位仁兄變速箱電磁閥壞了，他有紅燈排N檔的習慣，兩者間無必然關係
2. 紅燈排N檔習慣 或許可能是 致因之一，但可能並非唯一; 也或許有一些和紅燈排N檔相互牽連的動作，加速造成變速箱方面的損壞
我講的東西很單純，不希望各位把兩件碰巧同時發生的事情，倉促套上因果關係，在問題的解析與判斷上很容易失準
要把變速箱搞壞不難，只靠紅燈打N檔一定是不夠的，可能車換了賣了報廢了，變速箱還不壞 |
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老卡族的終極挑戰，將駕駛座調到平時駕駛的位置，然後坐到駕駛的後座去..天啊，我的大腿沒地方放了。真是一部娃娃車啊!! |
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*暱稱: 樂咖樂同學
tallman
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文章: 84
車型: 96' NEW COROLLA
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srw 寫到: tallman 寫到: 可能是!可能不是
抱歉!我想我的語氣太過堅定!
我該修正一下!
當然!不一定是因為常打N檔才會這樣!
只是這個人有停紅燈入N檔的習慣而已啦!沒什麼大不暸的
但,您說的"絕非"...
我應該要選擇相信前輩的話
我不是只有說"絕非"兩個字，要看清楚哦
"絕非" 停紅燈打N檔 "這個動作" "就" 能搞壞的
本來想打帶跑，不過為了避免遺臭萬年，還是正經一下
1. 那位仁兄變速箱電磁閥壞了，他有紅燈排N檔的習慣，兩者間無必然關係
2. 紅燈排N檔習慣 或許可能是 致因之一，但可能並非唯一; 也或許有一些和紅燈排N檔相互牽連的動作，加速造成變速箱方面的損壞
我講的東西很單純，不希望各位把兩件碰巧同時發生的事情，倉促套上因果關係，在問題的解析與判斷上很容易失準
要把變速箱搞壞不難，只靠紅燈打N檔一定是不夠的，可能車換了賣了報廢了，變速箱還不壞
恩~同意前輩看法!
總算是討論出一個結果來了! |
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我...我也有一台COROLLA...很不巧的還不錯開
更不巧的還蠻省油...最不巧的是...它掉漆了.... |
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詹丕承
賽車手
註冊時間: 2004-09-24
文章: 163
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汽車自排變速箱內的自排油,除了傳遞動力外,也兼具潤滑,當自排入N檔時,自排油的油路是關閉的,好讓動力不會傳遞,此時因為少了自排油潤滑轉動的機件,因此機件磨損是會產生的,自排箱除了扭力轉換器取代手排的離合器,內部每個檔位都有自已的離合器,當D檔停車時自排會回到1檔,並固定在1檔,所以一檔離合器是閉合的,當此時排入N檔,1檔離合器會分開,當車子要行駛,便會排入D檔,此時1檔離合器便會重新閉合,就在這1檔離合器放開閉合之間,1檔離合器損耗便產生了,加上因排入N檔,自排油路關閉,因此離合器接合時損耗更大而自排車的最大忌諱是在N檔拉轉速,那會死的更快,以上講的這些損耗都是漸進的,開車是會習慣的,不大容易察覺, 只會感覺換檔頓挫感較大,入D檔時入檔延遲了,而這些感覺都會以車子老了,一語帶過,
因此N檔是在前進檔和倒車檔之間緩衝之用,並不是長久停留之用,
車廠在設計車子時都要車子怠速運轉時發電機所發出來的電必須足夠車上所有電器設備同時使用時所須的電量,(當然是出廠時車上的配備)因此車子發電機的皮帶輪直徑比軀軸皮帶輪小一半,因此發電機轉速是引擎轉速的兩倍,所以發電量是夠的,只是用電量大,發動機會比較重,引擎比較重拖,比較耗油,跟電瓶壽命沒有關係, |
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*暱稱: 米奇
htcbolt
閃亮一顆星
註冊時間: 2006-10-20
文章: 2286
來自: 台南
車型: 終於從93進步到94LLa啦~~
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詹丕承 寫到: 汽車自排變速箱內的自排油,除了傳遞動力外,也兼具潤滑,當自排入N檔時,自排油的油路是關閉的,好讓動力不會傳遞,此時因為少了自排油潤滑轉動的機件,因此機件磨損是會產生的,自排箱除了扭力轉換器取代手排的離合器,內部每個檔位都有自已的離合器,當D檔停車時自排會回到1檔,並固定在1檔,所以一檔離合器是閉合的,當此時排入N檔,1檔離合器會分開,當車子要行駛,便會排入D檔,此時1檔離合器便會重新閉合,就在這1檔離合器放開閉合之間,1檔離合器損耗便產生了,加上因排入N檔,自排油路關閉,因此離合器接合時損耗更大而自排車的最大忌諱是在N檔拉轉速,那會死的更快,以上講的這些損耗都是漸進的,開車是會習慣的,不大容易察覺, 只會感覺換檔頓挫感較大,入D檔時入檔延遲了,而這些感覺都會以車子老了,一語帶過,
因此N檔是在前進檔和倒車檔之間緩衝之用,並不是長久停留之用,
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不好意思個人有幾點疑問想更深入的瞭解~~!!
個人目前所知~自排變速箱內部嚴格來說要分為兩大部份
一.扭力轉換器：自排變速箱採非同步傳送，主要傳動軸與被動軸之間以變速箱油做間接傳動，所以當主要傳動軸轉一圈時，帶動變速箱油去推動被動軸的時候，一定會損失一些動力在一些無效的流動之上，所以流體無法將動力完全轉換至被動軸，也就是說有一部份的自排油是在從事傳動的工作~~因為扭力轉換器在傳遞送力時並沒有直接接觸，而是靠著變速箱油流動時，去撞擊另外一邊的葉片才能將動力傳送到另外一邊。
所以，當車子遇紅燈時，引擎的轉速低~由於主要傳動軸所帶出來(甩出來)的變速箱油，將無法帶動得了被動軸!整個出力就由變速箱油分攤掉了!(難不成變速箱油也會有磨擦力嗎?)
二.一般自排車的檔位變換是利用行星齒輪組與引擎「傳動軸、輸出軸」相互切換，而驅動這些換檔動作的就是~電磁閥~!!
然而整顆行星齒輪組!幾乎有一半是浸泡在變速箱油內~!!
所以~當變速箱排入N檔時，自排油的油路真的被檔下來了~!因為那是指電磁閥內的油被檔下來~~!並不代表變速箱內其他的機構零件會沒有油啊~!!
(應該不會沒有油吧~所以想不出哪裡的零件會磨損???除非油漏光了~變速箱的油很多喔)
電磁閥所控制的內部之高壓油!最主要的工作內容是去執行，換檔的動作吧~!!
倒是在D-N-R換檔時建議要緩一緩~~讓電磁閥做動過程!避免高油壓的沖擊~!
自排變速箱如果在沒其他零件損害下~~換檔時會有頓挫的感覺~!!一般大多是自排油黏度已經起了變化了~~!如果族友有人細心一點~便會察覺到~自排油換好後~入檔會比較順暢~也會比較不會頓挫~!!
以上是個人對自排變速箱的瞭解啦~~~~ |
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詹丕承
賽車手
註冊時間: 2004-09-24
文章: 163
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*暱稱: 米奇
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閃亮一顆星
註冊時間: 2006-10-20
文章: 2286
來自: 台南
車型: 終於從93進步到94LLa啦~~
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詹丕承 寫到: http://www.tyai.tyc.edu.tw/am/mtkao/file/car/c/car-c4.pdf
這篇技術機構文章真是太棒了~~~ 
可以造福族友更進一步的瞭解~~~
自排變速箱的作動原理~與機械常識~~ 
更可以看的出~~您如此的用心~!!
不過之前有討論到~會因打N檔~然後再入D檔會造成磨損的說法~!!
一直想瞭解~到底是哪個地方沒有"潤滑與磨損"~~
文章內容有敘述到~是用"濕式離合器"~~應該也沒問題啊~!!
況且~所強調的液壓系統與電磁閥的部份~!!也只是作業過程中用油需求說明!!
液壓系統與電磁閥之機構所用到的也只是一部份的"變速箱油"而已!!
其他部份的變速箱油將會提供給~~傳動部份的需求與運轉過程機件潤滑的需求!
因為當初~~在改我的3S自排變速箱時~~還有拆2顆A秀的自排變速箱~!!
在參與變速箱維修工廠之整修拆解與配齒過程中~~!
所實際看到的變速箱構造與拆下的當下~看到變速箱內的油真的蠻多的~!!
所瞭解到的現況是這樣啦~~!! |
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*暱稱: 樂咖樂同學
tallman
CF常客
年齡: 43
註冊時間: 2008-10-16
文章: 84
車型: 96' NEW COROLLA
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詹丕承 寫到: http://www.tyai.tyc.edu.tw/am/mtkao/file/car/c/car-c4.pdf
沒想到能在一個電瓶的文章看到那麼精闢入裡的變速箱知識
真是太好了~~
感謝這位前輩! |
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我...我也有一台COROLLA...很不巧的還不錯開
更不巧的還蠻省油...最不巧的是...它掉漆了.... |
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詹丕承
賽車手
註冊時間: 2004-09-24
文章: 163
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| 變速箱內的潤滑,是靠油在油道內巡環,而非整個機件浸在油中潤滑,道理很簡單,齒輪組浸在油中,轉動會有較大阻力,造成耗油,在來齒輪組浸在油中,油因受到強力攪動,油質容易劣化,而且因攪動也會使自排油產生氣泡, |
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