| 發表人 |
內容 |
*暱稱: 楊子龍
楊子龍
超級賽車手
年齡: 40
註冊時間: 2009-05-03
文章: 672
來自: 高雄南區
車型: ＸＲＳ-Corolla
|
|
請問一下
小弟把電池後移到後車廂後
只要一發動就會產生像吹口哨的聲音，若催油門，聲音更大，怎會這樣呢?
目前抓到出聲處在發電機，技師說可能發電機供電量不足又跑那麼長的線導致的
今天技師把發電機出電處跟電瓶正電間多搭一條電線，不過依然沒改善
明天說要拿一顆大點的發電機試試看!
而我另一個開保修廠的朋友是說，正負電跟喇叭線跑同個地方干擾到所致
到底是哪個說法正確呢?還是另有說法?
以下是電線改法:
1.買了1條0番電瓶線(正)1條2番電瓶線(負)
2.正負電線穿過防火牆
3.經過電腦室，裡面有VSD主機(都沒碰觸到)
4.走中船直到後座地壇(毯)
5.穿過後座地壇(毯)後走後座椅墊下方直到後車廂
6.電池有固定住(在左方)，電瓶頭只有單純2條正負電線 |
|
|
|
_________________
Uploaded with ImageShack.us |
|
   |
        |
|
*暱稱: 米克
Mick
音響顧問
年齡: 52
註冊時間: 2003-12-05
文章: 7834
來自: 新竹 <==> 嘉義
車型: '96 AE102 @ 5mt
|
|
楊子龍 寫到: 請問一下
小弟把電池後移到後車廂後
只要一發動就會產生像吹口哨的聲音，若催油門，聲音更大，怎會這樣呢?
目前抓到出聲處在發電機，技師說可能發電機供電量不足又跑那麼長的線導致的
今天技師把發電機出電處跟電瓶正電間多搭一條電線，不過依然沒改善
明天說要拿一顆大點的發電機試試看!
而我另一個開保修廠的朋友是說，正負電跟喇叭線跑同個地方干擾到所致
到底是哪個說法正確呢?還是另有說法?
以下是電線改法:
1.買了1條0番電瓶線(正)1條2番電瓶線(負)
2.正負電線穿過防火牆
3.經過電腦室，裡面有VSD主機(都沒碰觸到)
4.走中船直到後座地壇(毯)
5.穿過後座地壇(毯)後走後座椅墊下方直到後車廂
6.電池有固定住(在左方)，電瓶頭只有單純2條正負電線
這個問題很多汽車音響系統都會遇到, 我就藉花獻佛一下好了.
如果子龍同意, 我也希望把這篇文收到音響討論區去讓將來有需要的人都能看得到.
以音響的角度來看,
子龍說的那個口哨的聲音應該是由音響的喇叭發出來的,
並不是車上其他設備所發出來的聲音.
而那個就是你發電機在工作時所發出來的電流噪訊.
所以要說噪訊源是來自於發電機, 這點是可以認同的.
而原因是不是因為發電機的發電量過小 (不敷使用)!? 這點我就不予置評了.
不過這個噪訊產生的原因之一, 是因為發電機的接地狀況不佳,
也就是說發電機在工作時所發出的噪訊量,
並無法有效的被發電機外殼的屏蔽給隔離掉的關係.
這是一個此消彼長的關係. 要不就降下發電機工作時的噪訊強度,
要不就加強發電機的屏蔽效果.
可是發電機工作時一定都會產生噪訊電流出來, 這個似乎是無法避免的,
而且引擎的轉速越高, 發電機的工作就越重, 所發出來的噪訊就一定會越強.
所以頂多就是多注意發電機外殼的屏蔽能力.
發電機對噪訊的屏蔽的能力, 主要仍取決於發電機外殼的接地效果,
發電機本體都已經用那麼粗的螺絲鎖在引擎上了, 這樣的效果還不夠好的話,
那該怎麼辦呢? 
有人想到, 那麼是不是應該做個負極接地系統來增加接地的效率呢? 
接地這個東西.... 大家可以想像一下,
產生噪訊的部份就像有個噴泉一直在噴水, 噴水的同時也會產生水花或水霧向外飄,
而機器的外殼, 就像是噴泉外圍張攔霧網一樣,
要盡量的把飛出來的水霧攔下來, 免得飛到外面去影響外面.
可是攔下來的水要排到那邊去呢? 就是要導進地下去,
可是如果導入地下的速度跟不上攔下的水的速度的話,
攔水的效果就變差, 水就仍然會飛到攔霧網外面去.
這就是噪訊的來源了.
而外加接地線的做法, 目的就是增加將負電導流開的效率,
可是如果這麼做了還是不夠的話... 要換發電機嗎?
但是外面賣的發電機的規格裡, 有卡到工作時所散發出來的噪訊這一條嗎?
正式的工廠或許有, 但是外面在整理的工廠, 或副廠會有嗎?
我想應該是沒有的... 
所以換了發電機, 是否就能完全的解決這個問題? 還不曉得呢!!
因為隔離噪訊的這個工作, 不只是發出噪訊的發電機本體需要檢討,
就連我們音響本身也需要就隔離噪訊的效能做檢討,
機器本身每個元件多少都需要做隔離屏蔽的工作,
而或許是機器本身老化, 或者是接到機殼的某個接地點空焊了, 接觸不良了,
保護網的效能就差了, 遇到比較強的噪訊就容易被導入到擴大機裡被放大出來
(這個就是子龍文裡提到那個會隨著轉速越高聲音越大的吹哨子聲).
同上提到的此消彼長, 會聽到吹哨子聲,
要不就是噪訊太強了, 要不就是保護的隔離屏蔽變弱了,
如果兩邊裡面有其中一邊的基本功做得不夠好了, 就算再怎麼加強另外一邊, 也都是不夠的.
所以音響界有幾種處理的方式.
既然噪訊是從發電機那邊發出來的,
那麼就從主電源上加一個線圈, 把突出來的電波訊號給抵消掉,
只不過這麼一來, 傳送到音響的電流也受到了限制,
對於有龐大架構, 對電的需求量很大的系統來說, 是一個很大的傷害,
也抑制了這個系統的整體表現,
會使用這種東西, 多半也就是因為找不到噪訊源, 沒辦法處理, 才會用這招.
所以在較完整的系統上, 是必須盡量避免使用這種東西的.
最好的辦法當然就是從噪訊源把問題解決掉,
可是光是發電機工作時會發出電源噪訊這一點, 很多人都束手無策,
(我在十幾年前聽過有老前輩教我在發電機上面串啥電容還是電阻的做法,
但太複雜了我當下根本記不起來, 當然也沒機會試做 )
所以從源頭解決就成了一種理想中的最佳方案, 鮮少有人真的去做或做得到.
要店家幫忙找嗎? 一來要花費的時間人力成本會非常的驚人,
但真的讓消費者看到的可能只是一丁點的實質東西,
所以要照足工時收費也不是, 不收費呢, 也划不來,
乾脆還是換掉發電機或加個線圈到主電源上, 比較能夠便宜的了事交差.
再者, 施工者是不是有能力就每個汽車上的零件去做漏電的點檢?
這又是另外一個難解的困境了.
我個人比較傾向的是略為折衷的方式,
就是要把強電和弱電給分開來處理, 盡量避免他們之間互相干擾,
也就是子龍第二個朋友講的那個方式.
如果是我的話, 我會把最強的汽車主電源走一邊,
次強的音響的電源線和喇叭線走一起, 然後強度最弱的訊號線 (擴大機用) 走一邊.
這樣的話或許就能盡量不讓這三股電相互干擾, 產生放大的狀況.
這個辦法的主要訴求點就是不要讓線和線之間互相干擾,
所以可以的話, 線和線之間最好都有 40 ~ 50cm 以上的距離,
然後特別忌諱的是電源線和訊號線之間有平行的狀態.
所以就算兩股線非得會併在一起的話, 也要盡量採取交叉的方式排線,
將重疊的部份降到最低, 以避免交叉干擾放大的情形再發生.
Ps. 沒有裝外接的擴大機, 是不是就不會發生上述的狀況呢?
相信很多沒有外接擴大機的族友都有經驗, 就是音響裡常常傳來跟隨著引擎轉速一起大小聲的咻咻聲.
我第一次聽到這種聲音的時候也感覺很酷, 我的車有著像飛機起飛時的聲音呢~ 
可是當這個聲音不會消失, 一直黏著你不放的時候, 就會讓人抓狂了... 
其實音響裡面一定都有功率擴大機, 差別在於內建在主機內, 或另外裝在主機外而已.
而音響用來發出聲音的原料, 就是 "電" 這個東西,
大家可以將之想像為一種像 "水" 一樣的物質.
流進系統裡的是 "水", 從系統裡流出來的, 還是 "水", 只不過是被處理過的水而已.
其實音響的工作就是將訊號分級的放大,
也就是將訊號藉由電(水)這種東西一階一階的放大.
如果電(水) 一開始就被污染了,
那麼在處理的過程當中, 污染物也一起被一階一階的放大,
這樣的情形也就很容易能被瞭解了吧!
|
|
|
|
_________________
[環保]我尊重能好好處理自己煙蒂的人
職棒簽賭 = 鴉片戰爭序章
響應版規自律,
1. 請勿使用注音文
2. 問時請於標題明確指出問題點
Mick 在 星期二 一月 25, 2011 1:11 pm 作了第 1 次修改 |
|
  |
 |
|
*暱稱: 天天吃ㄚ鈣
天天吃ㄚ鈣
閃亮一顆星
註冊時間: 2006-08-14
文章: 1769
來自: Taipei
車型: '93 LLA
|
|
我把米克的文都看完了,有點長 
不過將電磁干擾解釋的很詳細,
蠻不錯的,
希望子龍的問題能迎刃而解  |
|
|
|
_________________
勇壯的老白陪偶東奔西跑,南征北討,已經突破48萬公里啦~~
老白要繼續老當益壯下去喔!! |
|
| |
|
|
*暱稱: 米克
Mick
音響顧問
年齡: 52
註冊時間: 2003-12-05
文章: 7834
來自: 新竹 <==> 嘉義
車型: '96 AE102 @ 5mt
|
|
天天吃ㄚ鈣 寫到: 我把米克的文都看完了,有點長
不過將電磁干擾解釋的很詳細,
蠻不錯的,
希望子龍的問題能迎刃而解
我寫的文一向都很長, 不過那是因為我希望能把事情一次講清楚,
免得來來去去的東一塊西一片的, 還要重組起來才能完整, 很難讓人有效的理解,
發文也就沒啥作用了.
我剛剛又把錯字改掉, 還有新增別的例子, 你可以再看一次唷 
看不懂的請多看幾次, 應該都能理解的.
修整的過程中我已經重看了四五次了, 應該不會很難懂的,
只不過要多花點時間和耐心倒是真的.
很多內容我想簡化都簡不下來, 到底是我太囉嗦? 還是東西真的很複雜? 我也搞不清楚了....
反正文都發在網路上了, 也算是提供給有需要的人一個參考的選擇囉~
如果有人能三言兩語的把這事講清楚, 其實也是很好的啦~ |
|
|
|
_________________
[環保]我尊重能好好處理自己煙蒂的人
職棒簽賭 = 鴉片戰爭序章
響應版規自律,
1. 請勿使用注音文
2. 問時請於標題明確指出問題點 |
|
| |
|
|
*暱稱: George
amdtaco
賽車手
年齡: 43
註冊時間: 2008-03-05
文章: 223
來自: 鹿港-金門
車型: 96LA 5MT
|
|
你可以加裝一組"逆電流"試試~
所謂的逆電流說穿了只是電容的組合體~
能蓄存的電量有限~
但它本身有瀘波的作用~
就像米克大第一個回覆裡面有提到的一樣~
很多改車玩音響的人都會加裝一顆大電容在後車箱~
主要是要提供機器小部分的暫存電量~
還有一個作用是瀘波~
我記得之前有看過一篇文章裡面有提到~
點火訊號、發電機作動時~
所產生的電磁波會因為車子線路的老舊~
而隨著車子的行進造成雜訊產生~
而油門越深雜訊也大~
這個需要一個瀘波器過瀘雜訊~
而所謂的"逆電流"就是一種簡易的瀘波器了~ |
|
|
|
_________________
CF編號=6688 |
|
 |
 |
|
*暱稱: 不能說的秘密
遇強
超級賽車手
年齡: 43
註冊時間: 2007-02-12
文章: 708
來自: 台中南區
車型: 三陽 F5E
|
|
  |
|
|
*暱稱: 小p
小P
閃亮一顆星
註冊時間: 2003-12-12
文章: 2747
來自: 桃園
車型: W124
|
|
感謝 MICK 很詳細的把問題點都講出來啦... ~~ 真是辛苦了!!
以後再有類似問題車友搜尋就可以知道原因 
要裝任何產品 或者改裝 找對人(技術)和產品規格確認(品質)...後續問題少很多
前幾天和車友聊到.... 連GPS天線 以及車內 無線傳輸等 ...也是一門學問!! |
|
|
|
_________________
不入格http://tw.myblog.yahoo.com/supermp211b
一個只講究偽善（偽裝）、甜言蜜語、豐富的肢體語言的社會，只會造成群眾的官能滿足。日子久了，神經就會麻痺，真話假話一概不信，只信自己，然而自己卻又沒有什麼實力!!! |
|
| |
|
|
*
taitan00000
賽車手
註冊時間: 2005-07-11
文章: 227
來自: 南投埔里
車型: EXSIOR 1.6 自排
|
|
| 之前我的矽導線在些微漏電時也是有口哨聲，後來一次漏電太嚴重變成引擎三腳三腳的就把矽導線換掉，換掉之後發現口哨聲就跟著消失了，這算是意外發現的，這經驗提供分享 |
|
|
|
|
|
| |
|
|
*
kevin
閃亮一顆星
年齡: 47
註冊時間: 2003-12-04
文章: 6599
來自: 新竹市
車型: 7A-FE
|
|
  |
|
|
*暱稱: 楊子龍
楊子龍
超級賽車手
年齡: 40
註冊時間: 2009-05-03
文章: 672
來自: 高雄南區
車型: ＸＲＳ-Corolla
|
|
感謝大家的熱情回覆
搞了一堆，終於解決了
不過不是幫我後移那個技師解決的
反而是一個有音響底子的朋友花了15分鐘搞定
他來看了一下想了一下，直接把擴大機正電接到後移的電瓶
淘汰原本從車頭牽到車尾的擴大機正電，解決!!! |
|
|
|
_________________
Uploaded with ImageShack.us |
|
| |
|
|
|
|
前往頁面 1, 2 下一頁
|
下一篇主題
上一篇主題
您 無法 在這個版面發表文章
您 無法 在這個版面回覆文章
您 無法 在這個版面編輯文章
您 無法 在這個版面刪除文章
您 無法 在這個版面進行投票
您 無法 在這個版面附加檔案
您 無法 在這個版面下載檔案
|
|
